ـ[د. بهاء الدين عبد الرحمن]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 01:59 م]ـ
يوجد في كل ما ذكرتم سياق مشترك بين المرسل والمتلقي، وهو سياق معلوم عند العامة فضلا عن علماء اللغة، فلو سألت أي شخص عن لوحة منصوبة في الطريق كتب عليها: طريق المدينة: ما معنى هذه اللوحة، لقال: هذه اللوحة تقول: هذا الطريق طريق المدينة. ويستحيل الفهم بدون سياق مصرح به أو مضمر. وهذا آخر تعليق لي في هذه النافذة. والله الهادي إلى سواء السبيل.
ـ[ضاد]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 02:14 م]ـ
بارك الله فيك أستاذي الفاضل. نجلكم ونقدركم رغم كل شيء.
ـ[جلمود]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 03:40 م]ـ
السلام عليك ورحمة الله وبركاته،
إذا كان اسم كان ـ وهو المبتدأ في الأصل ـ مرفوعا على الأصل وكان لم تعمل فيه فلماذا كان اسم إن منصوبا ـ وهو المبتدأ في الأصل ـ ولم يرفع على الأصل؟
ألا يدل عمل إن فيما كان أصله المبتدأ على عمل كان فيما أصله المبتدأ؟
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 05:06 م]ـ
أخينا ضاد صدقني إني إذا حاولت أخرج الكلمات من سياقها لا أجد لها معنى و ليس لمجرد المجادلة، (لا أزال أنتظر الجزء الثاني من العلاقة بين الفعل و الفاعل)
دار القضاء في غير سياق صوت مكون من ثمانية أحرف (دارلقضاءْ) ولك أن تضبط الراء بما تشاء و ليست مركب إضافي.
أنت رجل عميق الفكر فتأمل
نعتذر من أ. د. أبو أوس فقد خرجنا من موضوعه و إن كنا لم نبعد
دمتم في حفظ الله و رعايته.
ـ[ناصر الدين الخطيب]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:02 م]ـ
لا يختلف اثنان أنذ العناوين تأتي في سياق مقدّر , سواء كانت منصوبة أو مرفوعة فلها تعليلها , , والغالب أن تأتي مرفوعة كما أشار الإخوة على الخبريّة أو الابتداء
وقد ورود في اللغة كلمات مفردة أو تراكيب إضافية في سياق مستقل كثيرا , ولكنّها كلّها بتقدير محذوف , مثل:
مرحبا , مهلا , أهلا وسهلا ....
ولا يتسع المقام لذكر هذه التراكيب المستقلّة
وأرى أنّ الموضوع خرج عن سياقه الأصلي , إلى مسألة أصبح الجدل فيها لا يسمن ولا يغني من جوع
مع التحيّة
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:21 م]ـ
السلام عليك ورحمة الله وبركاته،
إذا كان اسم كان ـ وهو المبتدأ في الأصل ـ مرفوعا على الأصل وكان لم تعمل فيه فلماذا كان اسم إن منصوبا ـ وهو المبتدأ في الأصل ـ ولم يرفع على الأصل؟
ألا يدل عمل إن فيما كان أصله المبتدأ على عمل كان فيما أصله المبتدأ؟
أخي جلمود العزيز
لا يدل ولنصب إن المبتدأ حديث مستقل تقرأه إن شاء الله
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:24 م]ـ
أخي جلمود العزيز
لا يدل ولنصب إن المبتدأ حديث مستقل تقرأه إن شاء الله
اُستُر يا رب! (ملاطفة)
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:25 م]ـ
[ quote نعتذر من أ. د. أبو أوس فقد خرجنا من موضوعه و إن كنا لم نبعد
[/ quote]
تمون
ـ[ضاد]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:30 م]ـ
كنت انتهيت من النقاش في المسألة وهي من صلب الموضوع, لأن العناوين مجرد مثال على ورود ألفاظ بلا سياق وورودها على الرفع - وتعسف الأسيقة والتقديرات عادة نحوية عربية - والألفاظ بلا سياق تأتي مرفوعة والأصل فيها الرفع الذي لا يسأل عن عامله ولا يعمل بالرفع شيء على الأقل في العربية, وإذا ما تغير اللفظ إلى غير الرفع وجب السؤال عن العامل في ذلك, مثلما يفسر "أهلا وسهلا" و"صباحَ الخير" و"مرحبا". والفاعل مرفوع على أصله والمبتدأ والخبر كذلك, فإذا ما دخل عامل غير العنصر الذي وكّل به إلى حالة أخرى, والقول بالرفع تغييرا هو قول بأن اللفظ في أصله لا يحمل حركة وجاء عامل رافع فأضاف الضمة إليه. والقول بالرفع إثباتا فهو إثبات لما هو ثابت أصلا. بوركتم أحبتي الكرام.
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:34 م]ـ
سؤال أستاذنا:
أتنكر السياق؟ أرجو إجابة مباشرة (فضلا لا أمرًا)
ـ[ضاد]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:36 م]ـ
لا أنكر السياق ولكني لا أتعسفه في كل شيء.
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 06:54 م]ـ
أستاذي: افترض أني هندي، وتريد أن تبدأ معي الدروس الأولى للعربية، وتريد أن تشير لي إلى (كتاب) ماذا تقول: كتابٌ أو كتابًا أو كتابٍ أو (كتاب ْ)؟
أشكرك لصبرك.
ـ[ضاد]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 07:01 م]ـ
أنت تشير إلى كتاب وأنا أتكلم عن عنوان مكتوب فوقه ليس فيه سياق لغوي ولا جملة, والفرق بين. وكذلك الإشارات المرورية واللافتات والكلمات في المعجم, كلها ليس فيها سياق لغوي, لأنها ليست جزءا من جملة, بل هي مجرد إشارات إلى أشياء أو تسميات لها, كمن يضع ورقة حمراء ويكتب تحتها "أحمر", فتعرف أن المراد منها اسم اللون, ولكن لم تأت الكلمة في تركيب لغوي ولا في جملة ولا إسناد فيها. قد ناقشت ذلك من قبل, ولا أظن هذا سيضيف شيئا, مع احترامي الكبير والعظيم لك أخي الحبيب. لنبق في موضوع الأستاذ. هل إعراب الرفع في المبتدإ إضافة أو أصل؟ إذا كان إضافة فما هو الأصل؟ وإذا كان أصلا فقد حللنا المشكلة. بوركت.
¥