ـ[الكاتب1]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:20 م]ـ
أستاذي " أبو أوس الشمسان " قلت بارك الله فيك ونفع بك:
أما الأفعال الخمسة فما يلحق بها هو كغيره مما يلحق بالأفعال كنون النسوة وتاء الفاعل وغيرها علامات مطابقة ليس إلا.
.
وقلت أخي " ضاد ":
كل هذه "الضمائر المزعومة" ما هي إلا علامات تصريفية, لا أكثر. ولم أعلم أنها "ضمائر" إلا هنا, لأننا في بلدي ندرس أن الضمير مقدر نعرفه من تصريف الفعل, لا أنه متصل.
.
فأين الفاعل في قول أخي ابن بريدة: " فلمَ لم تقولوا إنه فاعل "؟
وكذلك الفاعل في توقيعك أخي الفاضل " ضاد "
ذكروني يا قوم إذا رأيتموني أتجول في النحو!؟
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:24 م]ـ
الفاعل في الأمر محذوف, وهذه قاعدة تكاد تكون كلية.
أما في جملة الأخ فهو مضمر نعرفه من صيغة تصريف الفعل, إلا إذا التبس ذلك كأن نقول: "تجلس في الظل" فلا نعرف جنس الجالس, "أنتَ" أم "هي". بوركت.
ولعلك بذلك تذكرني بالذهاب إلى الإبداع.:):):)
ـ[الكاتب1]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:31 م]ـ
الفاعل في الأمر محذوف, وهذه قاعدة تكاد تكون كلية.
أما في جملة الأخ فهو مضمر نعرفه من صيغة تصريف الفعل, إلا إذا التبس ذلك كأن نقول: "تجلس في الظل" فلا نعرف جنس الجالس, "أنتَ" أم "هي". بوركت.
ولعلك بذلك تذكرني بالذهاب إلى الإبداع.:):):)
طيب وماذا نعرب الواو المتصل بالفعل؟
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:37 م]ـ
ليس لها إعراب لأنها صريفة, أي زيادة تصريفية نعرف من خلالها الضمير الذي تصرف معه الفعل, لا أكثر. كلها علامات تصريف سواء في الماضي أم المضارع, ولو كانت ضمائر لثبتت في الحالتين.
ـ[الكاتب1]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:48 م]ـ
ليس لها إعراب لأنها صريفة, أي زيادة تصريفية نعرف من خلالها الضمير الذي تصرف معه الفعل, لا أكثر. كلها علامات تصريف سواء في الماضي أم المضارع, ولو كانت ضمائر لثبتت في الحالتين.
أستاذي الفاضل
أولا: أي حالتين تقصد؟
ثانيا: هل أفهم من قولكم ونظريتكم، أنكم تنفون الضمائر المتصلة بالأفعال؟
ثالثا: أليس عدم التقدير أولى من التقدير؟
رابعا: أنتم تنادون بالتسهيل والابتعاد عن التعقيد كما تقولون، ولا أراكم إلا أنكم تقعون بالتعقيد أكثر، فأيهم أسهل أن نعرب (الواو ضمير متصل مبني على السكون في محل رفع فاعل).
أو أن نعرب (الواوعلامة تصريفية، والفاعل ضمير مستتر تقديره أنتم)؟
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 03:55 م]ـ
الأكيد أن الثاني أسهل, لأنك القول بالضمير المتصل يلزم منه الوجود الدائم في كل التصريفات في الماضي والمضارع, وهذا غير حاصل. فمرة تقولون بالاتصال ومرة بالاستتار ومرة لا تعطون تفسيرا, وهذا هو الصعب. فالقول بأن الفاعل مضمر نعرفه من صيغة التصريف أسهل, لأن الطالب يحفظ صيغ التصريف وحسب كل تصريف يعرف الضمير المصرف معه, ولا يحتاج إلى البحث دائما عن ضمير أو ما شابه, وربما يجده أو لا يجده. وقولنا هذا حرر الجملة من الاختلافات التي ذكرتها, وجعل الصيغة دليلا على الضمير لا "ضميرا متصلا ومستترا". والسؤال ما زال مطروحا, كيف نفعل مع المضارع؟ أين الضمائر المتصلة في المضارع؟ ولماذا اختلفت عن الماضي؟ أهي في أول الفعل أم في آخره؟ كل هذه الأسئلة تحررنا منها بالقول الذي قلناه. ونحن لا نعرب الواو أصلا, لأنها تابعة للفعل, زيادة تصريفية واجبة. عكس الضمائر الأخرى المتصلة التي تظهر دائما ولا تختلف في النصب وفي الكسر. (ـه, ـها, ـهم ... ) بوركت.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 04:29 م]ـ
كل هذا الخلاف في تفسير اللواحق والسوابق التصريفية لا يفيد كثيرا في تحليل الجملة. والأسئلة التي كان ينبغي أن تطرح هي ما نوع جملة "البنت يلعب أخوها" وجملة "البنت أخوها يلعب" أو أن نسألكم ما نوع الجملة "عدت أنا من المهجر" والجملة "أنا عدت من المهجر". بوركتم.
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 06:51 م]ـ
يا أخي الكريم، حين نقول: زيد انطلق، الضمير مستتر جوازًا تقديره (هو)، واستتار الضمير معروف لا حاجة لبيانه.
وحين نقول: الزيدان لم ينطلقا، فالضمير بارز (ألف الاثنين)، والضمير المستتر في المثال الأول وألف الاثنين في المثال الثاني هما الواقعان فاعلاً للفعلين.
وقبل أن أختم المداخلة أرجو أن تعربوا هذا المثال:
محمدٌ كاتبٌ الدرسَ.
الأخ العزيز ابن بريدة
محمد: فاعل مرفوع باسم الفاعل.
كاتبٌ: اسم فاعل أعمل عمل الفعل.
الدرسَ: مفعول به منصوب.
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 07:02 م]ـ
أستاذي " أبو أوس الشمسان " قلت بارك الله فيك ونفع بك:
وقلت أخي " ضاد ":
فأين الفاعل في قول أخي ابن بريدة: " فلمَ لم تقولوا إنه فاعل "؟
وكذلك الفاعل في توقيعك أخي الفاضل " ضاد "
ذكروني يا قوم إذا رأيتموني أتجول في النحو!؟
هذه خصوصية للمخاطب فالعرب لا تذكر الفاعل الحاضر ظاهرًا اكتفاءً بقرينة الحضور، وتضمره والتقدير هنا اذكروني أنتم، ورأيتموني أنتم واجتزئ بعلامة المطابقة عن الفاعل الضمير.
¥