ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 08:56 م]ـ
أرجو أن تراجع كلامك يا دكتور
قال الأستاذ: الأستاذ فاعل، الأستاذ قال، الضمير فاعل، والدليل إنه يجوز ظهوره
تقول الأستاذ ما قال الا هو.
وتقول: الأستاذ قال لسانه.
ربما لا أجد احدا يرد عليك فيما تقول لان ما تقول يسهل على المبتدئين مثلي رده
الأستاذ قال لسانه جملة اسمية, لأن الفعل فيها اتصل بعنصر بعده ولم يتصل بالأستاذ, فتكون جملة اسمية فيها نواتان إسناديتان.
ـ[الفاتح]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 08:57 م]ـ
الضمير ليس فاعلا, الضمير علامة تصريفية. الفاعل مسقط أو مضمر ويمكن أن نستقرئه من تصريف الفعل. أما الألف فهي تواضع كتابي لا غير. والواو هي مورفيم تصريفي, لا أكثر ولا أقل. وما زال سؤالي مطروحا, كيف تطبقون قولكم على الأفعال المضارعة؟
السؤال لك انت
كيف تطبق ما تقول على: الناس يفهمون، والناس لم يفهموا
هل تريد أن تجعل الواو مورفيم
اسمح لي ان اقول لك انت لا تعرف معنى المورفيم.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 08:58 م]ـ
سؤال:
إذا كنتم تقولون أن العلاقة بين "الولد" و"يلعب" مجرد علاقة إخبارية, وليس علاقة فاعل وفعل واتباع ومطابقة, فهل يجوز أن نقول: "الولد تلعبن", ولكم أن تبحثوا عن فاعل الجملة, بما أن الفاعل حسب رأيكم بعد الفعل وليس قبله. بوركتم.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 08:59 م]ـ
السؤال لك انت
كيف تطبق ما تقول على: الناس يفهمون، والناس لم يفهموا
هل تريد أن تجعل الواو مورفيم
اسمح لي ان اقول لك انت لا تعرف معنى المورفيم.
وهل تعرف أنت أخي الكريم المورفيم؟ عرفني به نفعك الله.
ـ[ابن بريدة]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:01 م]ـ
أستاذي الكريم ..
ما زلت أقول إننا إلى الآن لم نحظ بإعراب الكلمة، فكل ما ذكرته يبين لنا نوع الكلمة وعملها، ولم يبين لنا موقعها من الإعراب.
فاسم الفاعل يدخل في دائرة الأسماء التي تأخذ موقعها الإعرابي في الجملة، وهو اسم يظهر على آخره علامة إعرابية، وهذه العلامة تتغير بحسب موقع الكلمة في الجملة، فأين ذلك في الإعراب؟
وهذا ما كنت أعنيه بقولي (زيادة الأمر تعقيدًا)، فوالله ما زدتم النحو إلا غموضًا وإبهامًا بهذه الأقوال.
نقدر لك أستاذي الكريم هذا الاجتهاد، ولكنه اجتهاد لا أراه يخدم العربية في هذا الموضوع خصوصًا.
فما ذكره النحاة في كتبهم من أن زيدًا مبتدأ، أخبر عنه بـ (كاتب)، أسهل وأسلم من تلك الأقوال التي ذكرتموها، وألزمتم أنفسكم بسببها ما لا يلزم من القول بأن الضمائر المتصلة بالفعل علامة مطابقة لا علامة إعراب، والقول بعدم حلول (كاتب) في مثل: زيدٌ كاتبٌ الدرسَ موقعًا في الجملة.
فكم خالفتم بذلك قواعد مسلمة في العربية، هدى الله الجميع إلى الصواب.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:07 م]ـ
لأن مثل هذا القول جعلهم يعربون:
إذا السماء انشقت
على أنها "إذا انشقت السماء انشقت"
فهل هذا منطقي أخي الكريم؟
ـ[ابن بريدة]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:07 م]ـ
((الولد تلعبن))!!!!!
من أين أتيت لنا بهذه الجملة أخي ضاد؟؟
أرجو أن يكون الطرح بعيدًا عن هذه الافتراضات غير المعقولة.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:10 م]ـ
ولماذا غير معقولة؟ هي حسب القول التقليدي معقولة جدا, لأنكم تقولون أن العلاقة بين "الولد" و"يلعب" مجرد علاقة إخبار, وليست علاقة فعل وفاعل واتباع ومطابقة. فإذا كان الأمر كذلك, فلماذا لا أصرف الفعل كما أشاء بما أنه لا علاقة تصريفية بينه وبين ما قبله؟ وعلى ذلك يجوز أن أقول "الولد يلعبن" وفاعل الجملة حسب قولكم هو ضمير مستتر بعد الفعل.
ـ[الفاتح]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:17 م]ـ
ولماذا غير معقولة؟ هي حسب القول التقليدي معقولة جدا, لأنكم تقولون أن العلاقة بين "الولد" و"يلعب" مجرد علاقة إخبار, وليست علاقة فعل وفاعل واتباع ومطابقة. فإذا كان الأمر كذلك, فلماذا لا أصرف الفعل كما أشاء بما أنه لا علاقة تصريفية بينه وبين ما قبله؟ وعلى ذلك يجوز أن أقول "الولد يلعبن" وفاعل الجملة حسب قولكم هو ضمير مستتر بعد الفعل.
وتقدره: الولد يلعبن هو؟؟!
الإعراب فرع المعنى
هل تفهم الجملة قبل أن تقولها؟
ـ[ابن بريدة]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:23 م]ـ
وهل سمعت عربيًا يقول: الولد منطلقاتٌ؟!!!
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:24 م]ـ
ونحن خرجنا من المعنى لنقول أن "الولد يلعب" فاعلها "الولد", وأنتم تصرون أنه ضمير مستتر لأنكم تركتم المعنى واتبعتم النظرية فألزمكم أن الجملة "الولد يلعبن" سليمة حسب نظريتكم.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:25 م]ـ
وهل سمعت عربيًا يقول: الولد منطلقاتٌ؟!!!
وهذا الذي نسعى منذ الصباح أن نوصله إليكم. أن العلاقة بين المبتدإ التقليدي والفعل علاقة فاعل وفعل بسبب الاتباع والمطابقة وليست علاقة مبتدإ وخبر. بوركتم.
¥