ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:29 م]ـ
أستاذي الكريم ..
ما زلت أقول إننا إلى الآن لم نحظ بإعراب الكلمة، فكل ما ذكرته يبين لنا نوع الكلمة وعملها، ولم يبين لنا موقعها من الإعراب.
فاسم الفاعل يدخل في دائرة الأسماء التي تأخذ موقعها الإعرابي في الجملة، وهو اسم يظهر على آخره علامة إعرابية، وهذه العلامة تتغير بحسب موقع الكلمة في الجملة، فأين ذلك في الإعراب؟
وهذا ما كنت أعنيه بقولي (زيادة الأمر تعقيدًا)، فوالله ما زدتم النحو إلا غموضًا وإبهامًا بهذه الأقوال.
نقدر لك أستاذي الكريم هذا الاجتهاد، ولكنه اجتهاد لا أراه يخدم العربية في هذا الموضوع خصوصًا.
فما ذكره النحاة في كتبهم من أن زيدًا مبتدأ، أخبر عنه بـ (كاتب)، أسهل وأسلم من تلك الأقوال التي ذكرتموها، وألزمتم أنفسكم بسببها ما لا يلزم من القول بأن الضمائر المتصلة بالفعل علامة مطابقة لا علامة إعراب، والقول بعدم حلول (كاتب) في مثل: زيدٌ كاتبٌ الدرسَ موقعًا في الجملة.
فكم خالفتم بذلك قواعد مسلمة في العربية، هدى الله الجميع إلى الصواب.
وهداك إلى ما فيه الخير إن شاء الله.
ـ[الفاتح]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:32 م]ـ
وهذا الذي نسعى منذ الصباح أن نوصله إليكم. أن العلاقة بين المبتدإ التقليدي والفعل علاقة فاعل وفعل بسبب الاتباع والمطابقة وليست علاقة مبتدإ وخبر. بوركتم.
الإسناد في الجملة الفعلية مختلف عنه في الاسمية.
جاء محمد لا يساوي: محمد جاء.
وقولك يضع الكلام في سلة واحدة، وكل من يأتي بما لا يقبله أحد عليه بدليل.
والدليل لا يؤخذ من آحاد الناس إلا إذا كان قويّا
وليس معنى تجويز الكوفيين لتقدم الفاعل إنه هو الصواب.
ولو كنت تقبل هذا فعند الكوفيين تسهيلان كثيرة انت نفسك لا تأخذ بها.
طبت.
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:32 م]ـ
اقترح إقفال باب النقاش فقد وصل إلى باب مسدود وبدأ ينحو منحى غير علمي، ولا يستحق منا الفصيح هذا.
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:36 م]ـ
الإسناد في الجملة الفعلية مختلف عنه في الاسمية.
جاء محمد لا يساوي: محمد جاء.
وقولك يضع الكلام في سلة واحدة، وكل من يأتي بما لا يقبله أحد عليه بدليل.
والدليل لا يؤخذ من آحاد الناس إلا إذا كان قويّا
وليس معنى تجويز الكوفيين لتقدم الفاعل إنه هو الصواب.
ولو كنت تقبل هذا فعند الكوفيين تسهيلان كثيرة انت نفسك لا تأخذ بها.
طبت.
أنا لم أضع الكل في سلة واحدة, وارجع إلى الصفحة الأولى لتتبين رأيي.
والدليل الذي ترتاح له فاستعمله. فنحن لم نغير من أصل اللغة, إنما اختلفنا في التفسير والوصف. بوركت. وانتهى النقاش عندي ما دام الأستاذ انسحب منه.
ـ[الفاتح]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:48 م]ـ
أنا لم أضع الكل في سلة واحدة, وارجع إلى الصفحة الأولى لتتبين رأيي.
والدليل الذي ترتاح له فاستعمله. فنحن لم نغير من أصل اللغة, إنما اختلفنا في التفسير والوصف. بوركت. وانتهى النقاش عندي ما دام الأستاذ انسحب منه.
انتهى النقاش لأنك لا تستطيع أن تقنع أحدا بحجة لا دليل عليها
ولأنك في كل الأحيان تكره التقدير لو لم يوافقك.
وأعتقد أنك يجب أن تستقل برأيك.
جزيتم خيرا واحسنتم
ـ[ضاد]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:52 م]ـ
سلام.
ـ[ابن بريدة]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 09:57 م]ـ
أخي ضاد،،
مثالك في غير محله، فالخبر إن كان جملة فعلية يطابق المبتدأ في ضميره، كما يطابق الخبر المفرد المبتدأ في نحو:
محمد حاضر، هند حاضرة، الكتابان ممزقان، الأقلام متناثرة ... وغيرها من الأمثلة.
فلا حجة بمثالك الغريب الذي ذكرت.
وأرجو من أستاذنا أبي أوس أن يبين مقصوده من أن الحوار بدأ ينحو منحى غير علمي!! لأننا طرحنا الإشكالات أمامه وله الحق في الإجابة من عدمها، لكن لا أعتقد أننا خرجنا من جو النقاش الأخوي إلى جدل لا فائدة من ورائه.
وما دمتم أنهيتم النقاش فأعتذر للعربية أن تطفلت على مائدتها وأنا الطالب المبتدئ، ولكن حسبي البحث عن الصواب، كما أعتذر للإخوة إن بدر مني كلمة من غير قصد.
وعلى دروب المحبة نلقاكم،،
ـ[خالد مغربي]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 10:19 م]ـ
إذن صلوا على نبيكم
ـ[ابن بريدة]ــــــــ[29 - 10 - 2008, 10:35 م]ـ
¥