ـ[ابن يعيش]ــــــــ[26 - 05 - 2005, 03:00 م]ـ
و أنا مثلك أخي البصري لم أفهم جل النقاط التي ذكرها أخونا عزام.
لعله يوضح لنا المراد مستقبلاً مدعماً ذلك بالمثال.
ـ[د. بهاء الدين عبد الرحمن]ــــــــ[26 - 05 - 2005, 08:18 م]ـ
الأخ الكريم عزام
دعك من قول من يزعم العامل الفلسفي وغير الفلسفي، فإنما يريدون هدم هذا البنيان المرصوص ولن يتأتى لهم ذاك بإذن الله، والأمثلة التي يأتي بها النحويون لدعم مفهوم معين واجتهاد خاص لا تتخذ ذريعة لنقض أساس البناء، ومن كلامك فهمت أنك توافقني أن الجرجاني النحوي البلاغي كان من أشد الناس عناية بالمعاني، وهو نفسه مثل العامل في الخبر بالمثال الذي أشرت إليه، حيث قال بعد أن بين أن الابتداء والمبتدأ معا عملا في الخبر كما أن أداة الشرط مع فعل الشرط يعملان معا في جواب الشرط، قال:
(وإنما قالوا: إن الابتداء الذي هو التعري من العوامل اللفظية يعمل في زيد (المبتدأ) ثم إنهما جميعا يشتركان في رفع الخبر لأجل أن الابتداء والمبتدأ ليسا بشيئين يتصور انفصال أحدهما من صاحبه، وإذا اقتضى المبتدأ الخبرَ اقتضاه الابتداء أيضا، وإذا اشتركا في اقتضائه وجب أن يشتركا في العمل فيه، وقد مثلوا هذا بالنار والقدر والماء، وذلك أن النار تعمل في القدر فتحمى، ثم إنهما جميعا يتناصران على العمل في الماء وإحمائه .... وهذا تمثيل يقصد به التقريب)
انظر إلى قوله: وإذا اقتضى المبتدأ الخبرَ اقتضاه الابتداء أيضا، أليس في غاية الوضوح في الدلالة على مفهوم العامل، فهل يضير هذا أن يقرب الأمر بالمثال المادي المحسوس بالنار والقدر والماء؟
أخي عزام: إن مفهوم العامل النحوي لم يتغير منذ أن استوى في كتاب سيبويه إلى وقتنا الحاضر، فهو يعني اقتضاء الكلم بعضها بعضا وفق هيئة مخصوصة في الرتبة وحركة أواخر الكلمات المعربة، والأصول التي توصلوا إليها بشأن العوامل كلها مستنبطة من كلام العرب الفصيح، ولا يضير وجود تجاوزات وشطحات من بعض النحويين من إغراق في التعليلات البعيدة والتأويلات التي قد لا تساعد عليها المعاني المرادة من النصوص. فلنكن على حذر من هؤلاء الذين يخوضون فيما ليس لهم به علم.
مع التحية الطيبة والتقدير
ـ[عزام محمد ذيب الشريدة]ــــــــ[27 - 05 - 2005, 12:38 م]ـ
اخواني الكرام
ما أردت قوله باختصار هو أن الكثير من النحاة، حتى في وقتنا الحاضر ينظرون الى النحو العربي باعتباره نحوا شكليا يخلو من المعنى، كماينظرون الى العلاقة بين العامل والمعمول نظرة شكلية أدخلوا عليها قوانين الفلسفة والمنطق
النحو العربي ليس له علاقة بالفلسفة والمنطق.
النحو العربي يقوم على نظرية العامل والمعمول، والعلاقة بينهما علاقة معنوية تقوم على الاحتياج وعدم الاستغناء ومنزلة المعنى، والاشمل من نظرية العامل هي نظرية البناء التي تحتوي نظرية العامل وتلخص كل ماقاله النحاة العرب لان العلاقة بين الالفاظ علاقة معنوية بالدرجة الأولى قبل أن تكون علاقة عامل بمعمول. فالكلام يبنى بعضه على بعض بحسب قوة العلاقة المعنوية سواء أكان المبني عليه يعمل في المبني أم لا، كالمثال:
لو لا المطر لجف الزرع
فلولا على حد قول النحاة غيرعاملة فيما بعدها، ومع ذلك نجد كلمة المطر مبنية على لولا, فهناك علاقة احتياج معنوي بين الأولى والثانية
وقد ذكرت هذا في مشاركة بناء الجملة العربية
يذكر ابن السراج في باب التقديم والتأخيرالامور التي لا يجوز تقديمها ومنها: ألفرق بين العامل والمعمول بما ليس من سببه (أي بما ليس له علاقة معنوية به) كالمثال: كانت زيدا الحمى تأخذ، فهنا فصلنا بين كان واسمها بكلمة غريبة عنهما لأن زيدا ليست لها علاقة معنوية بكان وعلاقتها المعنوية مع الفعل تأخذ لذلك يجب أن نقول:
(كانت) (الحمى) (تأخذ زيدا)
(مبني عليه) (المبني، الاسم) (المبني، الخبر)
فلا يجوز الفصل بين المبني عليه والمبني الأول بشيء غريب عنهما فنظرية العامل تقوم على المعنى، والاشمل منها هي نظرية البناء
والسلام عليكم
ـ[د. بهاء الدين عبد الرحمن]ــــــــ[28 - 05 - 2005, 01:44 ص]ـ
أخي عزام الموقر
أرجو أن تكون دقيقا في تعبيرك ومحققا لما تنقل من اقوال تشبه الشائعات التي ليس لها أساس، أين النحو الذي أهمل المعنى وأدخل الفلسفة والمنطق في تناوله لنصوص اللغة، وأين النظرة الشكلية إلى العامل والمعمول؟
وأراك أخي الكريم تكرر كثيرا مثل هذا الكلام (فالكلام يبنى بعضه على بعض بحسب قوة العلاقة المعنوية سواء أكان المبني عليه يعمل في المبني أم لا، كالمثال:
لو لا المطر لجف الزرع
فلولا على حد قول النحاة غيرعاملة فيما بعدها، ومع ذلك نجد كلمة المطر مبنية على لولا, فهناك علاقة احتياج معنوي بين الأولى والثانية)
أخي الكريم: القول بأن الكلام مؤلف من عامل ومعمول لا يعني إلغاء الحروف غير العاملة وما لها من أثر في ربط أجزاء الكلام، ولكن يراد به أن أي جملة مفيدة لا بد أن يكون فيها عامل ملحوظ أو ملفوظ ومعمول ملحوظ أو ملفوظ.
واعلم أن العامل لا يقتضي ذكر المعمول فحسب ولكن يقتضيه على هيئة مخصوصة فيما يتعلق بالرتبة وما يتعلق بآخر الكلمات المعربة، وهو أمر مهم جدا أعني العناية بعلامات الإعراب وهو ما يعدّه بعضهم من الأمور الشكلية، وليس الامر كما زعموا.
مع التحية الطيبة.
¥