ـ[الحسين الشنقيطي]ــــــــ[24 - 11 - 2008, 10:59 م]ـ
آمين
,
,
قفلة:
الشعر فضاء لآ حدود له , ولست بحاجة إلى تعاليم الخليل .. !
أخي الفاضل معك الحق فيما تقول:
لا حاجة لك بتعاليم الخليل في الشعر، لأن لك الكفاية في الموروث اللاتيني
. فيكفيك (لا فونتن) و (موليير) وغيرهم من أساطين الأدب
فهؤلاء لك فيهم غناء عن الخليل وفصحاه وشعره
ـ[خشان خشان]ــــــــ[24 - 11 - 2008, 11:35 م]ـ
أخي الأكرم!
يسعدني أن تكون الأبيات على ما ذكرت من تفعيلة
لكن يبقى الأمر بالنسبة لي من حسن الصدف , هذا
إذا ما جاء أحدهم وقال لا, لا يجوز ذاك وذاك,, إلخ
لإنني أكتب على أذن أي معناه يعجبني السجع والقافية
فأطلق عنان القلم حتى إنفاذ الخاطرة أو المقصود ..
فهل هذا هو ما يسمونه بالشعر؟
,
,
تحياتي
يا أخي الكريم
الخليل لم يخلق الذائقة العربية. هي موجودة قبل الخليل وهو وصفها.
عندما لا تتقيد بالخليل فأنت حقيقة تخرج عن الذائقة العربية في الوزن.
كثير من الشعراء لا يعرفون العروض ويأتي شعرهم سليم الوزن لأن ذائقتهم سليمة.
وفي كل ما مرعلي مما يدعونه (بحور جديدة) لم أجد لأي منها من القبول في الذوق إلا بمقدار انسجامه مع عروض الخليل.
ويأتي الرقمي ليبت أن الوجدان العربي في وزن الشعر محكوم ببرنامج رياضي في غاية الدقة. والقول بشعر عربي خارج عروض العربية كالقول بأشكال هندسية منتظمة غير الأشكال المعروفة.
وأرجو أن تتأمل في هذا الرابط:
http://www.geocities.com/khashan_kh/sanoreehim.html
والله يرعاك.
ـ[زينب هداية]ــــــــ[24 - 11 - 2008, 11:37 م]ـ
........................................... ؟
لست أفهم رأي الأخ الحسين الشّنقيطي
؟؟؟
ـ[زينب هداية]ــــــــ[24 - 11 - 2008, 11:41 م]ـ
عساه (أي الأخ عسلوج) يتعلّم ....
ـ[عسلوج]ــــــــ[25 - 11 - 2008, 12:23 ص]ـ
أخي الفاضل معك الحق فيما تقول:
لا حاجة لك بتعاليم الخليل في الشعر
. فيكفيك (لا فونتن) و (موليير)
مهلا مهلا عليك
شوف يا (الغالي)
قبل أن يفكر أجداد هؤلاء من ذكرت في كتابة شيء ما كانوا رعاة الإبل في زمن
العرب البائدة شعراء مثقفون لا لهجة لهم سوى الفصحى ,, فلا تستفزني أرجوك
أنا عَربيٌّ بقدْر مَا جَرَّهُ القلمُ =مُسلمٌ تخِرُّ لهُ الأوْطانُ والأمَمُ
وَيَا أسَفي عَنْ قادةٍ إذِ اجْتمَعُو=طالبُوا بالشِّفَاءِ مِمَّنْ بهِ الوَرَمُ
ـ[عصام البشير]ــــــــ[25 - 11 - 2008, 12:50 ص]ـ
الحمد لله
أرى أن النقاش غير مثمر، لأن المدارك متفاوتة جدا.
فلنقف عند هذا القدر، ولنشتغل بما يعود علينا بالنفع.
ـ[الحسين الشنقيطي]ــــــــ[25 - 11 - 2008, 12:50 ص]ـ
........................................... ؟
لست أفهم رأي الأخ الحسين الشّنقيطي؟؟؟
أختي مريم عندما قال الأخ الفاضل أنه لا يعبأ برأي الخليل نظرت فإذا هو من حوض الأبيض المتوسط الذي أشرب أبناؤه الثقافة اللتي ألمحت إليها فوجدت من الصعب على من هذه حاله أن يرى بعين الخليل ولا أن يسمع بأذنه فقلت له -ولطفي بوشناق يدفعني ب (خود عيني شوف بيها) - أن له الغناء في أخذه في [ L ، ecole] من اللغة الفرنسية وما أخذه في الثانوية من أدبهاعن الخليل وفصحى الخليل فيكفيه (لا روس) عن العين وتكفيه [لبييه] عن العروض. هذا كل شيء أختي. ولما كتبته سابقا في المشاركة الأولى اسم في البلاغة في باب المعاني.
ـ[خشان خشان]ــــــــ[25 - 11 - 2008, 12:59 ص]ـ
أخي الكريم عسلوج
أنا عَربيٌّ بقدْر مَا جَرَّهُ القلمُ = 3 1 3 2 3 3 2 3 1 3
مُسلمٌ تخِرُّ لهُ الأوْطانُ والأمَمُ = 2 3 3 1 3 2 2 3 1 3
وَيَا أسَفي عَنْ قادةٍ إذِ اجْتمَعُوا = 3 1 3 3 2 3 3 1 3
طالبُوا بالشِّفَاءِ مِمَّنْ بهِ الوَرَمُ = 2 3 2 3 3 2 3 1 3
إن القول بأن هذه العبارات لها ذات الوزن يعني رياضيا ما أقله أن
2 3 3 = 3 1 3 = 2 3 2
عربي أنا يراعي جميل = مسلم لم يزل له ما يقول
قادة عند جمعهم آسفوني = طالبوا بالشفاء ذا مستحيلُ
كل من هذه الأشطر = 2 3 2 3 3 2 3 2 أو 1 3 2 3 3 2 3 2
فانظر كيف يوزن الوزن بميزان الذهب، وكيف أن ما تدركه أذنك من انتظام هو ذات ما تدركه عينك ويقر به وجدانك في الحالين
أدعوك أن تدرس مبادئ الرقمي ولن تستغرقك جميعا أكثر من نصف ساعة
http://alarood.googlepages.com/mabadee.htm
لتعرف أن وزن الشعر رياضيات لا يقبل أنصاف الحلول. وأن القول بأني لن ألتزم بالخليل في وزن الشعر كالقول بأني لن ألتزم بجدول الضرب في الحساب.
والله يرعاك.
ـ[خشان خشان]ــــــــ[25 - 11 - 2008, 01:05 ص]ـ
الحمد لله
أرى أن النقاش غير مثمر، لأن المدارك متفاوتة جدا.
فلنقف عند هذا القدر، ولنشتغل بما يعود علينا بالنفع.
معذرة أستاذي الكريم
فقد وضعت ردي السابق قبل أن أطلع على توجيهك.
وهممت بحذفه ثم قلت أبقيه فلعله يقنع أخانا الكريم عسلوج.
ولك الشكر.
وأختم بتمثيل الوزن المعدل على بحر الخفيف (البيت الأول) بالشكل الأيمن ووزن السطر الأول لأخينا بالشكل الأيسر.
http://alarood.googlepages.com/waznan.GIF
غني عن القول أن هذين البيتين على الخفيف لهما نفس التمثيل وليس كذلك سطرا أخينا العوسج. متمنيا أن يكون هذا مدخلا له لدراسة العروض.
¥