[اختلفنا فمن يفصل بيننا؟]
ـ[ضاد]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 01:26 ص]ـ
اختلفت والدكتور محمد دخيسي حول جواز تحول تفعيلة الضرب في الكامل التام إلى مستفعلن إذا كانت تفعيلة العروض متفاعلن, فقال أن ذلك عيب وخطأ, وقلت أن ذلك جائز دون قيد أو شرط. وقال:
والشاهد هنا ترسم الضرب وليس العروض التي أتت على وزن متْفاعلن= مستفعلن وهي كما قلت غير جائزة في بحر الكامل أولا، ثم على الشاعر أن يلتزم بتفعيلة الضرب نفسها في كل القصيدة، والتنويع يعد عيبا أيضا، وهذا الأمر الثاني لم أرد أن أطرحه سابق، أي التزام الشاعر بالضرب.
وأراه جانب الصواب في المسألة, فماذا ترون أيها العروضيون؟
ـ[الباز]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 03:09 ص]ـ
جاء في الشافي في العروض والقوافي للدكتور هاشم صالح مناع مايلي:
http://alfaseeh.com/vb/attachment.php?attachmentid=291&stc=1&d=1234569388
( ولا أعرف عروضيا غيره يقول بهذا) ..
أما ما قاله الدكتور محمد دخيسي فأرى أنه لا يعدو
كونَه استحسانا لتجنب الزحاف في العروض و الضرب على السواء ..
و المستحسن بطبيعة الحال أفضل من غيره ..
أما اعتبار إضمار الضرب أو تنويعه خطأ وعيبا فهو قول مجانب للصواب.
و الله أعلم
ـ[منصور اللغوي]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 06:17 ص]ـ
حُيِّيتَ مِن طَلَلٍ تَقادَمَ عَهدُهُ .. أَقوى وَأَقفَرَ بَعدَ أُمِّ الهَيثَمِ
[ line]
وَلَقَد نَزَلتِ فَلا تَظُنّي غَيرَهُ .. مِنّي بِمَنزِلَةِ المُحَبِّالمُكرَمِ
[ line]
كَيفَ المَزارُ وَقَد تَرَبَّعَ أَهلُها .. بِعُنَيزَتَينِ وَأَهلُنا بِالغَيلَمِ
[ line]
ولقد خشيتُ بأنْ اموتَ ولم تدرْ .. للحربِ دائرة ٌ على ابْنَي ضَمْضَمِ
[ line]
.. تنويع الضرب بين مستفعلن و متفاعلن لا بأس به والأمثلة كثيرة .. أما مسألة كراهية إضمار العروض فهذا لم أفهمه؟ .. إذا كانت المسألة هي أن تبقى تفعيلة واحدة تدل على بحر الكامل .. فلماذا لا تكون أي تفعيلة أخرى غير تفعيلة العروض تدلل على بحر الكامل و لماذا تفعيلة العروض بالذات لا تتغير؟ .. قول غريب ..
ـ[خشان خشان]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 10:18 ص]ـ
اختلفت والدكتور محمد دخيسي حول جواز تحول تفعيلة الضرب في الكامل التام إلى مستفعلن إذا كانت تفعيلة العروض متفاعلن, فقال أن ذلك عيب وخطأ, وقلت أن ذلك جائز دون قيد أو شرط. وقال:
وأراه جانب الصواب في المسألة, فماذا ترون أيها العروضيون؟
على خطى أستاذي جرول،
قصيدة المتنبي:
لك يا منازل في القلوب منازل ... أقفرت أنت وهن منك أواهل
أبياتها = 3 4
الأبيات التي تنتهي ب مستفعلن (متْفاعلن) = 3 2 بيتا
الأبيات التي تنتهي ب متَفاعلن = 0 2 بيتا
ومن الصنف الأول (متْفاعلن) الأبيات 2 - 3 - 4 - 5
يعلمن ذاكِ وما علمت وإنّما ... أولاكما ببكى عليه العاقل
وأنا الذي اجتلب المنيّة طرفه ... فمن المطالب والقتيل القاتل
تخلو الديار من الظّباء وعنده ... من كل تابعة خيال خاذل
اللاء أفتكها الجبان بمهجتي ... وأحبها قربا إليّ الباخل
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 11:15 ص]ـ
سبق أن اختلفت على نفس الموضوع مع شخص منذ عدة سنوات، وعند الرجوع إلى كتب العروض التي لا أذكر اسمها الآن، حسم الموضوع بضرورة إيراد تفعيلة (متفاعلن) في كل بيت سواء في الشطر أم العجز حتى لا يحدث خلط بين بحري الكامل والرجز، وفي ظني أنه الرأي الصواب، أما لماذا (متفاعلن) فلأنها التفعيلة الوحيدة التي تميز بحر الكامل من باقي البحور، هذا من جهة، ومن جهة أخرى فإن العقل يميل إلى هذا الرأي حتى دون الرجوع إلى أي مرجع.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 02:31 م]ـ
الإضمار في الضرب الصحيح جائز وهو غير ملزم
كما أن التنويع بين الضروب وزحافاتها أيضا جائز
فتأتي متفاعلن ومستفعلن
وتأتي فعلاتن ومفعولن في ذات القصيدة ....
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[14 - 02 - 2009, 05:03 م]ـ
أنت على صواب أخي ضاد، وقد جانبَه أخونا د. محمد، ولنسأله الدليل!
اعذروني على الاقتضاب في الإجابة، فأنا أعاني من مشكلة تقنية في حاسوبي، وأشارككم من حاسوب (صديق)!!
ـ[منصور اللغوي]ــــــــ[15 - 02 - 2009, 04:07 ص]ـ
سبق أن اختلفت على نفس الموضوع مع شخص منذ عدة سنوات، وعند الرجوع إلى كتب العروض التي لا أذكر اسمها الآن، حسم الموضوع بضرورة إيراد تفعيلة (متفاعلن) في كل بيت سواء في الشطر أم العجز حتى لا يحدث خلط بين بحري الكامل والرجز، وفي ظني أنه الرأي الصواب، أما لماذا (متفاعلن) فلأنها التفعيلة الوحيدة التي تميز بحر الكامل من باقي البحور، هذا من جهة، ومن جهة أخرى فإن العقل يميل إلى هذا الرأي حتى دون الرجوع إلى أي مرجع.
.. مَن قال هذا القول من العروضيين؟ ..
.. ثم ألا يكفي أن ترد متفاعلن واحدة في القصيدة حتى يتبين لنا أن القصيدة على الكامل .. و لماذا في كل بيت عليها أن ترد؟ ..
¥