ـ[محمد سعد]ــــــــ[22 - 06 - 2008, 01:46 ص]ـ
أخي ليث
السلام عليكم
كان سؤالي غير موجه لك، وإنما وجهت سؤالي لأخي رسالة الغفران ردا على الهمسة التي نصحك فيها، لأتبين منه ما سبب عدم الاعتماد على مصعب الزبيري ولكنك أنت رددت. فقلت لك هل أنت تصدق ما نقلته عن مصعب الزبيري، وهو هذا الحديث:
جاء في البحث الذي أعده رسالة الغفران ما يأتي بخصوص مصعب الزبيري:
ويقول ابن الأثير عن مصعب الزبيري: كان مصعب بن عبدالله بن مصعب بن ثابت بن عبد الله بن الزبير بن العوام منحرفا عن علي (ع). {(3)}
ويقول ابن النديم كان مصعب الزبيري وابوه عبد الله من اشرار الناس متحاملين على ولد علي وخبر عبد الله مع يحيى بن عبد الله المحض معروف، وكان حديثه معه انه جاء الى الرشيد واخبره بأن يحيى اراده على البيعة وقد سعى لنقص سلطانه فجمع الرشيد بينهما فأنكر يحيى ذلك وقال ان هذا الزبيري ما زال يريد الوثوب على الملك وقد خرج مع محمد ذي النفس الزكية وهو القائل من أبيات:
قوموا ببيعتكم ننهض بطاعتناإن الخلافة فيكم يا بني حسن
ولم تكن سعايته إلا بغضا لنا لا الحب لك ولو وجد أنصارً لخرج علينا جميعاً واني مستحلفه فان حلف فدمي لأمير المؤمنين هدر فلما أراد أن يستحلفه تلكأ الزبيري فوكزه (الفضل) وقال لماذا تمتنع ان كنت صادقا ثم التفت اليه يحيى وقال قل: (تقلدت الحول والقوة دون حول الله قوته إلى حولي وقوتي ان لم اكن صادقاً.)
فلما حلف به كبر يحيى ... . {(4)}
.................................................. .................................................. ...
3 - كامل بن الاثير ج7 ص19 حوادث سنة 236.
4 - مروج الذهب للمسعودي ج2 ص 266 في اخبار الرشيد.
ـ[محمد سعد]ــــــــ[22 - 06 - 2008, 01:51 ص]ـ
أخي ليث ما قصدت المشاركة ولسنا في محاكمة التراث الآن.ولم أعلق على القصة التي رويتها.ولكن أنقل لك ما جاء عن مصعب الزبيري من المصادر الموثوق بها ومن الرجال الثقات:
نشأ مصعب بن عبد الله بن مصعب الزبيري (156 - 236) بالمدينة، وسكن بغداد، وكان والده أميراً على اليمن.
سمع أباه، ومالك بن أنس، وإبراهيم بن سعد، وعبدالعزيز الدراوردي، وهشام بن عبدا لله المخزومي، وسفيان بن عيينة، وغيرهم.
وحدث عن ابن ماجة، والنسائي بواسطة، وابن أخيه الزبير بن بكار القاضي، وأبو يعلى الموصلي، وأبو القاسم البغوي، وموسى بن هارون، وأبوالعباس السراج، ومسلم خارج الصحيح، وأبو داود خارج السنن، ويعقوب ابن أبي شيبة، وأبو خيثمة، وابنه أبوبكر.
قال عنه الإمام أحمد: (مصعب الزبيري ثبت). ووثقه ابن معين وقال: (إنه عالم بالنسب)، وقال العباس بن مصعب: (أدركته، وهو أفقه قرشي في النسب)، وقال أبو زرعة الدمشقي: (لقيته بالعراق وكان فاضلاً)، وقال الدارا قطني: (ثقة)، وقال ابن أخيه الزبير بن بكار: (كان أوجه قريش مروءة وعلماً وشرفاً وبياناً)، وقد ذكره ابن حبان الثقات.
قال الذهبي: (كان صدوقاً عالياً أخبارياً كبير المحل، وقد تكلم فيه لوقفه في القرآن)، قال أبوبكر المروزي: (كان من الواقفة)، وقال الحسين بن فهم: (كان مصعب إذا سئل عن القرآن يقف ويعيب من لا يقف)، وقد توفي ببغداد في شوال سنة 236هـ، وهو ابن ثمانين سنة.
ـ[رسالة الغفران]ــــــــ[22 - 06 - 2008, 02:16 ص]ـ
ايضا قال ابن الاثير وذكر المسعودي وقال فلان ... الخ
سؤال خارج عن الموضوع ...
ماذا نفعل اذا كان هناك اختلاف في اقوال العلماء؟
ـ[ليث بن ضرغام]ــــــــ[22 - 06 - 2008, 02:22 ص]ـ
أخي ليث ما قصدت المشاركة ولسنا في محاكمة التراث الآن.ولم أعلق على القصة التي رويتها.ولكن أنقل لك ما جاء عن مصعب الزبيري من المصادر الموثوق بها ومن الرجال الثقات:
نشأ مصعب بن عبد الله بن مصعب الزبيري (156 - 236) بالمدينة، وسكن بغداد، وكان والده أميراً على اليمن.
سمع أباه، ومالك بن أنس، وإبراهيم بن سعد، وعبدالعزيز الدراوردي، وهشام بن عبدا لله المخزومي، وسفيان بن عيينة، وغيرهم.
وحدث عن ابن ماجة، والنسائي بواسطة، وابن أخيه الزبير بن بكار القاضي، وأبو يعلى الموصلي، وأبو القاسم البغوي، وموسى بن هارون، وأبوالعباس السراج، ومسلم خارج الصحيح، وأبو داود خارج السنن، ويعقوب ابن أبي شيبة، وأبو خيثمة، وابنه أبوبكر.
قال عنه الإمام أحمد: (مصعب الزبيري ثبت). ووثقه ابن معين وقال: (إنه عالم بالنسب)، وقال العباس بن مصعب: (أدركته، وهو أفقه قرشي في النسب)، وقال أبو زرعة الدمشقي: (لقيته بالعراق وكان فاضلاً)، وقال الدارا قطني: (ثقة)، وقال ابن أخيه الزبير بن بكار: (كان أوجه قريش مروءة وعلماً وشرفاً وبياناً)، وقد ذكره ابن حبان الثقات.
قال الذهبي: (كان صدوقاً عالياً أخبارياً كبير المحل، وقد تكلم فيه لوقفه في القرآن)، قال أبوبكر المروزي: (كان من الواقفة)، وقال الحسين بن فهم: (كان مصعب إذا سئل عن القرآن يقف ويعيب من لا يقف)، وقد توفي ببغداد في شوال سنة 236هـ، وهو ابن ثمانين سنة.
بارك الله فيك أخي محمدا على ما أوردت، حجج قوية دامغة، وقد آن الأوان لأن أهمس في أذنك أخي الفاضل لماذا لم تقل هذا عندما علقت على بحث أخي رسالة الغفران، فالعلم ليس فيه مجاملة.
¥