[المجلسي الشنقيطي
أرى و الله اعلم ان كل علم قامت دواعيه في عصر النبوة ولم يتعلمه الصحابة والقرون الثلاثة
المفضلة .. ولم تحتج الامة بعدهم اليه لحمل اعباء الفهم في دين الله وتبليغه فهو من قبيل ما
لا ينفع العلم به و لا يضر جهله. و احسب هذا الامر المتكلم فيه من ذلك.
هذا يعني التوقف في فهمنا للقرآن وإعجازه عند حدود القرن الثالث والتنكر للزمن ومتغيرات العصر وأدوات المعرفة، والتنكر كذلك لعالمية الرسالة.
أما مسألة أنه علم لا ينفع العلم به فقول خاص بك، فما لا ينفعك قد ينفع سواك، ونحن لسنا وحدنا في هذا العالم ..
العالم اليوم لم يعد قرية صغيرة بل أصبح غرفة صغيرة وعلينا كمسلمين ان نوظف كل ما من شانه خدمة القرآن ...
وسؤالي لك: كم من المسلمين الذين ينتفعون ببلاغة القرآن ويفهمونها؟ هل يحق لهم أن يدعوا أنه علم لا ينفعهم وليسوا بحاجة اليه؟
ثانيا ... أريد أن أسال الاخ جلغوم عن عدد كلمات سورة الحديد .... و عدد كلمات سورة التوبة
بحسب إحصاءاته التي قام بها نفسه. فأرجو منه ان يفيدني بالجواب في هاتين المسألتين]
عدد كلمات سورة الحديد هو: 435 كلمة
عدد كلمات سورة التوبة: 2498 كلمة
مسألة: تلاحظ أخي الكريم في ترتيب المصحف تجميع السور القصيرة في نهاية المصحف والطويلة في أوله .. ما سر هذا الترتيب؟؟؟
ماذا قال العلماء - قديما وحديثا - في هذه المسالة؟
رأيي أنا أنه ترتيب رياضي في غاية الاحكام ...
إذا استطعت انت او سواك أن يثبت خطأ هذا الرأي فليتفضل وانا معه ..
أنا سأقدم تفسيرا، وهات انت ما لديك ..
أما أن تقول هذا مما لم تعرفه القرون الأولى وليس في نفعه فائدة فليس تفسيرا ..
ومسألة أخرى:
العلماء القدماء مختلفون في البسملة على النحو الذي تعرفه ...
أنا أقول: البسملة آية زاخرة بالإعجاز العددي، وبلغة العصر إنها المفتاح الذي يختزن إشارات خاصة لأنظمة الترتيب القرآني .. هذا الكلام هو من الجديد الذي لم يعرفه القدماء ولا حتى المعاصرون. فهل سترفضه؟ لك ان ترفضه فقط في حالة ان تثبت انه غير صحيح او انه يخالف القرآن او ما اتفق عليه العلماء ...
" ليس العجيب أن يكون ترتيب القرآن معجزا .. العجيب أن لا يكون "
ـ[المجلسي الشنقيطي]ــــــــ[14 Dec 2007, 04:49 م]ـ
[
عدد كلمات سورة الحديد هو: 435 كلمة
عدد كلمات سورة التوبة: 2498 كلمة
" [/ U][/color]
لا أدري كيف ستخرج من الاشكال الآتي
اعلم اخي الكريم أن كلمة " هو " في سورة الحديد مثبتة في قراءة نافع ومحذوفة عند عاصم في قوله تعالى .... ومن يتول فإن الله الغني الحميد ..... هذا عند نافع .... اما عند عاصم فالاية هكذا .... ومن يتول فإن الله الغني الحميد ... بدون كلمة هو.
و الاشكال نفسه تقع فيه في التوبة في آية و السابقون الاولون ........ ففيها عند ابن كثير ..... تجري من تحتها الانهار ..... وفيها قراءة أخرى متواترة بدون من اي ..... تجري تحتها الانهار.
ومثل هذا كثير ... فأرجو أن تجيبني على هذين الاشكالين
ـ[البتول]ــــــــ[14 Dec 2007, 09:04 م]ـ
من الأمور التي حيرتني حقا استناد بعض المفسرين لما يسمى بعد الكلمات في الآيات أو في السور كما فعل البقاعي في تفسيره نظم الدرر، وربما كان قصده من ذلك الإشارة الى بعض الموافقات بين الأرقام و الوقائع.ولم يكن لذلك أثر في فهم كتاب الله، لذا كان الاولى لعالم كالبقاعي أن يترك ذلك
خاصة لو علمنا أن هذا الباب قد يلج منه أهل الأهواء بل أهل الديانات الأخرى فيستدلون بها لإثبات أصولهم ولهدم أصولنا، فهل نستعين بطريق حتى وان قيل أنه يثبت به الإعجاز ونقره ليستعمله الغير ضدنا، أليس الأولى أن نتركه بل الواجب أن نسده وكل وسيلة مؤدية الى مفسدة هي محرمة حتى ان خالطت المفسدة مصلحة وهي هنا اثبات الإعجاز.
وفي الأخير أقول وقفت في مرة على موقع نصاراني في الأنترنت يثبتون بالعد أصولا نصارانية من خلال القرآن.
ـ[المجلسي الشنقيطي]ــــــــ[14 Dec 2007, 09:38 م]ـ
الحمد لله
كلام نافع للشيخ خالد السبت حفظه الله في الاعجاز العددي
http://www.khaledalsabt.com/mat/58
http://www.khaledalsabt.com/mat/84
http://www.khaledalsabt.com/mat/57
ـ[عبدالله جلغوم]ــــــــ[15 Dec 2007, 12:25 ص]ـ
الحمد لله
كلام نافع للشيخ خالد السبت حفظه الله في الاعجاز العددي
http://www.khaledalsabt.com/mat/58
http://www.khaledalsabt.com/mat/84
http://www.khaledalsabt.com/mat/57
لقد اطلعت على محتوى هذه الروابط ويرى فيها الشيخ:
- رسم القرآن اصطلاحي.
- ترتيب سور القرآن اجتهادي.
- ترك المجال مفتوحا لاختلاف القدماء في سور القرآن.
- استدل على بطلان الاعجاز العددي بامثلة رديئة لا تمثل الاعجاز العددي ..............
- ولقد رأيته يستشهد بكتاب اسمه: الاعجاز العددي بين الحقيقة والوهم (رسالة ما جستير) انتقد صاحبها الشيخ بسام جرار والباحث صدقي البيك متهما اياهما بالخطأ في العد، وقد رد عليه كلاهما واثبتوا له ولغيره انه هو المخطيء ..
والمعنى ان ذلك الكتاب لا قيمة له، فلماذا يستشهد به؟
والسؤال:
لماذا يبيح الدكتور خالد السبت لنفسه أن القول بأن ترتيب سور القرآن اجتهادي رغم أن العلماء مختلفون في ذلك، ولا يبيح لغيره القول بأن ترتيب سور القرآن توقيفي؟؟
بنفس منطقه نقول له لا يحق لك ذلك لأن هذه المسألة مختلف فيها ..
لست أنا الوحيد الذي يرى أن ترتيب سور القرآن توقيفي، فمن القدماء من يرى ذلك، وكثير من المعاصرين يرى ذلك أيضا .. وربما انت ترى ذلك أيضا ..
فهل ردك أن الشيخ خالد السبت يرى غير ذلك؟
على أي حال:
لك ولغيرك الزعم ان ترتيب سور القرآن اجتهادي، ولكن يظل عليكما تفسير كثير من الحقائق الرياضية المحكمة في الترتيب القرآني ..
أما أنا فأرىأن ترتيب سور القرآن هو ترتيب توقيفي وقد تم بالوحي وعدد سور القرآن 114 سورة، ومن المستحيل أن يكون غير ذلك ..
¥