لقد ذكرت لك أن من القدماء من وصل الى العدد 77437 وهو نفس ما وصل اليه البعض، بناء على اللغة التي تفكر فيها فالقدماء أيضا استخدموا العد الآلي ..
وأما الذين لم يعتمدوا العد الآلي فنحن نتدارس معهم، فإن وجدنا في بحوثهم ما يستند إلى دليل صحيح معتبر قبلناه وفرحنا به وأيدناه.
كلام جميل ولكن كيف يمكنهم أن يقنعوا فضيلتك بأنهم لم يستخدموا العد الآلي؟
تتميما للفائدة أحب أن أنبه على أمر، من باب الاستطراد المفيد
فمن باب الذب عن كتاب الله تعالى، ونفي انتحال المبطلين عنه، عزمت على التحقق من صحة ما ذكروه:
فوجدت بعضهم يدعي تماثل ورود ذكر الجنة والنار في القرآن، وكذلك الموت والحياة، وكذلك الملائكة والشياطين، وغيرها
وبالكشف عن عدد بعض تلك الكلمات حصلت على النتائج التالية:
وسأكتفي بذكر الكلمة وعدد مرات ذكرها في المصحف
وأترك لكم التعليق:
الجنة: 57
النار: 105
جنة: 79
نار: 146
الملائكة: 53
الشياطين: 15
ملائكة: 68
شياطين: 18
الموت: 53
الحياة: 67
موت: 87
حياة: 71
الدنيا: 115
الآخرة: 112
البحر: 28
البر: 37
فحسبنا الله ونعم الوكيل على من أراد أن يجري الناس خلف أوهام وأكاذيب لمآرب يريدها
ولا أستبعد أن يكون لأعداء الدين يد خفية خلف انتشار مثل هذه الأمور.
والله المستعان على ما يصفون. [/ QUOTE]
هذا التي تذكره لا علاقة له بموضوعنا .. موضوعنا تحديدا: ما عدد كلمات القرآن؟
والأمثلة التي ذكرتها لا علاقة لها بأي عدد من الأعداد التي ذكرتها لك ..
تنسب مثل هذه الدراسة (التماثل في عدد بعض كلمات القرآن) لعبد الرزاق نوفل وبعضهم ينسبها لطارق سويدان ..
وسؤالي لك: هل قرأت لي أو لأحد الذين ذكرتهم لك كلاما في هذه المسألة؟
يا أخ عبد العزيز
لقد ذكرت لك ما هو مشهور من عدد كلمات القرآن وكل ذلك باعتبار الرسم العثماني والاختلاف في (ما لك .. وأمثالها، وقد وردت في القرآن 32 مرة) ...
وذهبت انت تعدد لي: الاعتبارات في مفهوم الكلمة ...
لا أحد عد كلمات القرآن حسب الاعتبارات التي ذكرتها ..
ووجود هذه الاعتبارات لا يغير مما ذكرته لك .. وأما بشأن قولك: مثال او اثنين لا يكفي ..
أؤكد لك أن هناك الكثير من الأمثلة ..
وأكرر لك:
العدد الصحيح يملك الأدلة على صحته ...
كما أن العدد الصحيح لآيات القرآن يملك الأدلة على صحته ..
المسألة الأخيرة:
رغم أننا نتكلم لغة واحدة ونكتب بنفس اللغة إلا أن أحدنا لن يفهم الاخر، ذلك لأننا نفكر بلغتين مختلفتين. ...
وأخيرا أرجو أن لا تفهم أنني أدافع عن أصحاب تلك الأعداد أو عمن يكتب في الإعجاز العددي ..
أنا مسؤول عما اكتبه فقط .. ولعلمك فأنا لا أعتبر كثيرا مما يكتب - ومنه ما ذكرت - دليلا على الإعجاز العددي.
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[24 Dec 2007, 10:14 م]ـ
الأستاذ عبد الله جلغوم ..
لا يكفي في الرد مجرد التعليق على الهفوات التي وقع فيها المقابل، بل المطلوب هو الجواب المقنع على جوهر القضية الذي يريده وينادي به، وإلا لم يكن من الكلام فائدة سوى المراء والتطويل الذي لا فائدة تحته.
وأنا أرى أنك في جُلّ ردودك تتخذ منهج "الإسكات" لو صح التعبير دون أن تصل بالقارئ والمتابع إلى فائدة حقيقة يخرج بها.
والخلاصة: أنه لا زال في كل ما ذكرتَه الكثير من الإشكالات التي لم تقم بالجواب عليها، ونحن هنا طلاب علم ومحبّون لخدمة القرآن ونفرح بكل ما جاء من هذا القبيل بشرط أن يكون عن علم وبينة، أما الجدال بحد ذاته فلا يبني شيئا .. وأنت أعرف مني بهذا.
وفقنا الله لما يحب ويرضى.
ـ[عبدالله جلغوم]ــــــــ[25 Dec 2007, 04:21 ص]ـ
الأستاذ عبد الله جلغوم ..
لا يكفي في الرد مجرد التعليق على الهفوات التي وقع فيها المقابل، بل المطلوب هو الجواب المقنع على جوهر القضية الذي يريده وينادي به، وإلا لم يكن من الكلام فائدة سوى المراء والتطويل الذي لا فائدة تحته.
وأنا أرى أنك في جُلّ ردودك تتخذ منهج "الإسكات" لو صح التعبير دون أن تصل بالقارئ والمتابع إلى فائدة حقيقة يخرج بها.
¥