[هل هذا من كلام الإمام السيوطي!!؟]
ـ[جابر ابن عتيق]ــــــــ[28 Mar 2010, 07:54 م]ـ
بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
مشايخنا الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبارك للجميع عودة الملتقى ونسأل الله جل في علاه أن لايحرم القائمين عليه والمشاركين فيه الأجر ...
أحبتي الأفاضل موضوعي باختصار:
وجدت في كتاب "البحث اللغوي عند العرب"لمؤلفه الدكتور أحمد مختار عمر, كلاماً هذا نصه:"يقول السيوطي في كتابه"تاريخ الخلفاء"معبرا عن الفكرة: إنه منذ منتصف القرن الثاني الهجري بدأ علماء المسلمين يسجلون الحديث النبوي, ويؤلفون في الفقه الإسلامي والتفسير القرآني. وبعد أن تم تدوين هذه العلوم اتجه العلماء وجهة أخرى نحو تسجيل العلوم غير الشرعية ومن بينها اللغة والنحو.
شككت عند قراءتي لهذا النص بنسبته إلى السيوطي, فبحثت في الكتاب نفسه-تاريخ الخلفاء-فما وجدت هذا الكلام, وبحثت باستعمال "المكتبة الشاملة"-وأيضاً-لم أعثر عليه.
فهل شكي في محله وهو أن النص ليس من كلام السيوطي وأن الدكتور وهِم َبالنقل!!؟ أم هو مصيبٌ بالنقل مخطئ بالعزو!!؟
أرشدوني أرشدكم الله لهداه.
ـ[عبدالرحمن الشهري]ــــــــ[29 Mar 2010, 06:17 م]ـ
تحتاج فقط أخي العزيز إلى قراءة كتاب (تاريخ الخلفاء) للسيوطي مباشرة دون الاستعانة بالمكتبة الشاملة للتحقق من النص، مع مراعاة أن كتاب الدكتور أحمد مختار عمر قديم التأليف 1391هـ تقريباً، فلعله اعتمد على طبعة قديمة (لتاريخ الخلفاء). وإن كانت الاحتمالات التي ذكرتموها واردة على المؤلف.
والسؤال: هل تريد فقط التحقق من نسبة الكلام للسيوطي؟ أم تتساءل عن صحة الكلام ابتداءاً؟
ـ[محمد كالو]ــــــــ[30 Mar 2010, 12:41 م]ـ
الدكتور مصيب بالنقل والعزو، فقد ذكر الإمام السيوطي في تاريخ الخلفاء ما يلي:
(قال الذهبي: وفي سنة ثلاث وأربعين شرع علماء الإسلام في هذا العصر في تدوين الحديث والفقه والتفسير، فصنف ابن جريج بمكة، ومالك الموطأ بالمدينة، والأوزاعي بالشام، وابن أبي عروبة وحماد بن سلمة وغيرهما بالبصرة، ومعمر باليمن، وسفيان الثوري بالكوفة، وصنف ابن أبي إسحاق المغازي، وصنف أبو حنيفة رحمه الله الفقه والرأي، ثم بعد يسير صنف هَشيم والليث بن لهيعة ثم ابن المبارك وأبو يوسف وابن وهب. وكثر تدوين العلم وتبويبه، ودونت كتب العربية واللغة والتاريخ وأيام الناس، وقبل هذا العصر كان الأئمة يتكلمون من حفظهم، أو يروون العلم من صحف صحيحة غير مرتبة.) اهـ تاريخ الخلفاء للسيوطي، الطبعة الأولى 2003م، دار ابن حزم: 208.
وهذه صورة الصفحة
http://www.y1y1.com/u/image_7584.fbox
ـ[جابر ابن عتيق]ــــــــ[30 Mar 2010, 04:42 م]ـ
تحتاج فقط أخي العزيز إلى قراءة كتاب (تاريخ الخلفاء) للسيوطي مباشرة دون الاستعانة بالمكتبة الشاملة للتحقق من النص، مع مراعاة أن كتاب الدكتور أحمد مختار عمر قديم التأليف 1391هـ تقريباً، فلعله اعتمد على طبعة قديمة (لتاريخ الخلفاء). وإن كانت الاحتمالات التي ذكرتموها واردة على المؤلف.
والسؤال: هل تريد فقط التحقق من نسبة الكلام للسيوطي؟ أم تتساءل عن صحة الكلام ابتداءاً؟
حياك الله شيخي الكريم ورفع قدرك ...
نعم لقد رجعت في بادئ الأمر إلى الكتاب مباشرة, وبحثت بحثاً سريعاً, ثم نظرت في الفهارس لعلي أجد مايقرب لي مكان وجود النص -لأني متيقن من اختلاف طبعات الكتاب فالتي عندي طبعة (دار الفكر1408هـ) -فلم أجد هذا النص!!
ولهذا لجأت إلى المكتبة الشاملة كي أستفيد من ميزة البحث الآلي السريع.
أما عن سؤالكم-حفظكم الله- فجوابه أني أشك أن مؤلف هذا الكلام هو السيوطي, وذلك للعبارات الواردة في النص المنقول, ففيها شيء من العصرية.
ـ[جابر ابن عتيق]ــــــــ[30 Mar 2010, 04:44 م]ـ
الدكتور مصيب بالنقل والعزو، فقد ذكر الإمام السيوطي في تاريخ الخلفاء ما يلي:
(قال الذهبي: وفي سنة ثلاث وأربعين شرع علماء الإسلام في هذا العصر في تدوين الحديث والفقه والتفسير، فصنف ابن جريج بمكة، ومالك الموطأ بالمدينة، والأوزاعي بالشام، وابن أبي عروبة وحماد بن سلمة وغيرهما بالبصرة، ومعمر باليمن، وسفيان الثوري بالكوفة، وصنف ابن أبي إسحاق المغازي، وصنف أبو حنيفة رحمه الله الفقه والرأي، ثم بعد يسير صنف هَشيم والليث بن لهيعة ثم ابن المبارك وأبو يوسف وابن وهب. وكثر تدوين العلم وتبويبه، ودونت كتب العربية واللغة والتاريخ وأيام الناس، وقبل هذا العصر كان الأئمة يتكلمون من حفظهم، أو يروون العلم من صحف صحيحة غير مرتبة.) اهـ تاريخ الخلفاء للسيوطي، الطبعة الأولى 2003م، دار ابن حزم: 208.
وهذه صورة الصفحة
http://www.y1y1.com/u/image_7584.fbox
استاذي الكريم ...
هل تقصد أن الدكتور أحمد نقل الكلام بالمعنى!!؟
¥