ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[10 Aug 2010, 02:53 م]ـ
أخي الفاضل
هذا هو كلامك نحن نتناقش حول اللفظ القرآني هل يؤخذ على حقيقته أم لا. ومن خلال انك قلت انه يؤخذ على حقيقته وإطلاقه واستدللت بذلك على كيد النساء في الآية. فأنا أريد أن اثبت لك أنه لا يؤخذ على حقيقته فسقت اليك قول الله تعالى على لسان ملكة اليمن (إن الملوك إذا دخلوا قرية افسدوها) فأنا لم أقولك ما لم تقل. ولكنني أسير على ما افترضت أنت انه صحيح.
أخي الكريم: الذي نقلت عني لم أقله؛ بل قاله علماء التفسير وعلوم القرآن وأهل الأصول؛ وإنما نقلته تذكيرا به وإلا فهو من مبادئ العلوم المتعلقة بكتاب الله تعالى ..
ثم إن في استدلالك بآية الملوك خلط كما بينت لك؛ وكما ألمحت لك الأخت الجزائرية؛ ولا علاقة لهذا كله بالحقيقة والمجاز.
وعندما أقول لك إن فيه خلطا؛ فهي عبارة انتقيتها تأدبا معك، وحتى لا يخرج الحوار الهادف عن هدفه؛ وإلا فأنا أعرف أنك ربما سهوت عن هذا الخلط؛ لأن من يتكلم في مثل هذه الترجيحات ينبغي أن يكون قد ألم - على الأقل - ببعض علوم القرآن ذات الصلة ..
وفقني الله وإياك لما فيه الخير والسداد.
ـ[تيسير الغول]ــــــــ[10 Aug 2010, 03:15 م]ـ
أخي الكريم: الذي نقلت عني لم أقله؛ بل قاله علماء التفسير وعلوم القرآن وأهل الأصول؛ وإنما نقلته تذكيرا به وإلا فهو من مبادئ العلوم المتعلقة بكتاب الله تعالى ..
ثم إن في استدلالك بآية الملوك خلط كما بينت لك؛ وكما ألمحت لك الأخت الجزائرية؛ ولا علاقة لهذا كله بالحقيقة والمجاز.
وعندما أقول لك إن فيه خلطا؛ فهي عبارة انتقيتها تأدبا معك، وحتى لا يخرج الحوار الهادف عن هدفه؛ وإلا فأنا أعرف أنك ربما سهوت عن هذا الخلط؛ لأن من يتكلم في مثل هذه الترجيحات ينبغي أن يكون قد ألم - على الأقل - ببعض علوم القرآن ذات الصلة ..
وفقني الله وإياك لما فيه الخير والسداد.
أخي الحبيب نحن نتناقش لنستفيد ويا حبذا ان تأخذني على قدر عقلي وتنزل قليلاً بعض الدرجات وتفهمني كيف أن آية الملوك لا تصلح للاستدلال على آية الكيد وقد أتيت كما تقول بقول العلماء بأن الألفاظ القرآنية تؤخذ على الحقيقة.وما هو رأيك أنت. . والله لا نريد إلا الإفادة والاستفادة. وكيف استطيع أن أتدارك هذا الخلط بحيث أعرف أن هذه الآية تفيد العموم وتلك تفيد الخصوص رغم أن تلك قيلت على لسان عزيز مصر وهذه قيلت على لسان ملكة اليمن. أفهمني أخي الفاضل وأنا في غاية الشكر لحلمك عليّ بارك الله بك.
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[10 Aug 2010, 03:51 م]ـ
أخي الحبيب نحن نتناقش لنستفيد ويا حبذا ان تأخذني على قدر عقلي وتنزل قليلاً بعض الدرجات وتفهمني كيف أن آية الملوك لا تصلح للاستدلال على آية الكيد وقد أتيت كما تقول بقول العلماء بأن الألفاظ القرآنية تؤخذ على الحقيقة.وما هو رأيك أنت. . والله لا نريد إلا الإفادة والاستفادة. وكيف استطيع أن أتدارك هذا الخلط بحيث أعرف أن هذه الآية تفيد العموم وتلك تفيد الخصوص رغم أن تلك قيلت على لسان عزيز مصر وهذه قيلت على لسان ملكة اليمن. أفهمني أخي الفاضل وأنا في غاية الشكر لحلمك عليّ بارك الله بك.
أخي الكريم: المسألة ليست تنزلي أو تنزلك فكلنا طلبة علم نبحث عن الحق إن شاء الله تعالى.
وقولك: وقد أتيت كما تقول بقول العلماء بأن الألفاظ القرآنية تؤخذ على الحقيقة.
وماذا تقول أنت؟
ثانيا: قولك وما هو رأيك أنت أقول لك: أنا ليس لي رأي في قواعد أهل العلم ولم أكن لأضعها مجالا للرأي؛ فالواجب هو احترام القواعد، والاستنباط في إطارها.
أما طلبك لكيفية تداركك للخلط؛ فأبشرك بأنك قد تداركته فقد صرحت في هذه المشاركة بقولك: وكيف استطيع أن أتدارك هذا الخلط بحيث أعرف أن هذه الآية تفيد العموم وتلك تفيد الخصوص رغم أن تلك قيلت على لسان عزيز مصر وهذه قيلت على لسان ملكة اليمن
وهذا جيد لأنك خرجت به - ولو قليلا - عن مسألة الحقيقة والمجاز إلى مسألة العموم والخصوص؛ وهذا شيء جيد تشكر عليه.
بارك الله فيك؛ ونفع بعلمك.
ـ[تيسير الغول]ــــــــ[10 Aug 2010, 04:41 م]ـ
سأقولها الآن عقلاً لا نصاً
هل فعلاً أن هناك مشكلة ظاهرة بائنة من كيد النساء؟؟ وهل الإفساد والقتل والذبح والقنابل والصواريخ في هذه الأيام هو من كيد النساء. وهل يكون الكيد أصلاً إلا في التمكن والسلطان؟؟ فمن الذي يملك زمام الأمر على الأرض؟؟ ومن هو المخادع القاتل المارق الذي يقتل بلا رحمة ويكيد على الدول ويدسدس على الأمم ملوك نساء؟؟ أم ملوك من الرجاجيل التي لا تعرف إلا الخداع والغش والكذب. من الذي يقود العالم ويصنع المؤامرات ويسلط الجواسيس ويرمي بالقنابل العنقودية على الآمنين؟؟ من الذي يقود الجيوش ويدبر الخطط ويصنع الأسلحة ويدمر الأرض واقتصادها وخيارتها؟؟ من الذي يستذل الشعوب وبستعبد الضعفاء؟؟ من الذي يفعل كل ذلك رجال أم نساء؟؟؟ ثم بعد ذلك نقذف كل تلك الأقذار والأشرار الى امرأة ضعيفة بالخصام غير مبينة؟؟ لعمري إن ذلك لشيء عجاب
¥