ـ[خالد محمد المرسي]ــــــــ[28 Aug 2010, 01:43 ص]ـ
أخي أبوفهر
كلام يحي حقي نص صريح في أن العقاد كان يزور شاكر (وجدت العقاد يزوره،)
وقال أنه كان يقهقه ويضحك كالأطفال (وأشهد أن العقاد رغم مايحكي عنه من تجهم وقسوة كان يضحك في بيت محمود شاكر ضحك الأطفال ونقهقه معا .. )
وأما قولك بأن
وذلك لثلاثة أسباب:
الأول: إجماع واصفي جلسات شاكر ممن هم ألصق به من يحيى حقي على عدم ذكر العقاد وحضور العقاد حدث جلل لا ينبغي أن يُغفل.
الثاني: العقاد توفي في أوائل الستينيات وقد شهد شاكر نفسه في أحد كتبه أن علاقته به كانت سطحية.
الثالث: كان صالون العقاد يعقد يوم الجمعة وجلسة شاكر بعد الجمعة ولم يذكر أحد من شهود صالون العقاد أنه كان ينصرف منه لبيت شاكر بل نصوا على أنه كان يودعهم ولا يخرج من بيته.
والعهدة عليك في كل ماقلت ولم أرى ماتقوله في مصادره الموثقة
الأول: هل تجعل اجماعهم دليلا على كذب الأستاذ يحي؟
الثاني: نعم العقاد توفي قبل وفاة شاكر بأكثر من 37 سنة، وكون شاكر قال أن علاقته كانت سطحية فنعم السطحية هذه تتفاوت ولايجوز أن نكذب يحي بكلام شاكر بل نجمع بين الكلام، أنا قصدت ان العقاد كان له زيارات لشاكر بل وزيارات ليست عادية لدرجة أنه كان يقهقه قهقهة الاطفال رغم ماعُلم عنه من تجهم وقسوة وقد تقل عدد هذه الزيارات أو تكثر ويصح وصف شاكر لها بالسطحية لأن السطحية متناسبة، كان شاهدي أن من كان شأنه بهذه القذارة والوساخة التي يصورها لنا الشيخ القصاص يستحيل أن يدخل بيت شاكر ويزوره ويألفه الى درجة القهقهة في حين أنه متجهم وقاسي! هذا فقط كان محل الشاهد
والثالث: لاداعي يا أخي لهذا التحكم والقطع وكأنك أحطت علما بزمانهما! الزمن ملئ بالوقائع والساعات ومايحدث هنا يحدث هناك
لاداعي لهذا التحكم في أمور لاعلم لنا بها الا بنقل العدول، وقد نقلت لكم كلام حقي الصريح ولايُرد الا باثبات كذب حقي أما التأويلات والاجتهادات والتفسيرات فهذه محلها الأحكام الشرعية والتحليلات السياسية وماشابه
وقد فعلا اخطأت في وصفي لزيارات العقاد أنها في الصالون الأدبي لشاكر وقد لاأكون أخطأت،
المهم أن شاهدي من الموضوع ثابت وهذا ماأردته ولم أرد أكثر من ذلك، لم أرد مثلا اثبات أن العلاقة بين شاكر والعقاد حميمة وووو، لم أرد اكثر من شاهدي وفقط وهو ثابت
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[28 Aug 2010, 03:21 ص]ـ
لم نكذب يحيى يا أخ خالد ..
وإنما حكمنا بخطأ فهمك لعبارة يحيى التي لا تتعدى:
1 - وجدت العقاد يزوره.
2 - كان يضحك في بيت محمود شاكر ضحك الأطفال ونقهقه معا.
والتي حولتها أنت إلى:
من أضيافه الدائمين في بيته!؟
وجعلته من حضور جلساته، وكل ذلك لا أصل له لا في الواقع ولا في كلام يحيى حقي وإنما هو فهمك الخاطيء ..
أما المعلومات التي ذكرتها أنا فلا يجهلها إلا من لم يُحط بتاريخ شاكر والعقاد وكلها معلومات أولية يعرفها المبتدئون في سيرة شاكر والعقاد ....
فالحاصل:
أن إجماعهم
و
سيرة العقاد وموعد صالونه
و
سطحية علاقة الرجلين
و
عبارة حقي التي لا تتعدى كانوا وجدته يزوره ورأيته يقهقه
كل ذلك يدل على خطأ ما تفضلت بتوليده من العبارة توليداً لا تساعد عليه العبارة ..
وزيارة لا يعلم عددها الذي قد يكون قليلاً وقهقهة قد يحدثها مزاح جلسة من العقاد الذي هو أصلاً يسكن في نفس منطقة سكن شاكر ومع ذلك قال شاكر إنه لم يقابله سوى في المترو = كل ذلك لا يسمى علاقة حميمة ..
دعك عنك بعد ذلك خطأ الاحتجاج نفسه فقد كان من جلساء شاكر نصارى، وكان ممن دعاهم لجلسته أفاك مشهور،وغرض شاكر كان التألف فلربما تألف العقاد خاصة وهو في طبقة أشياخه فلا يستدل بالمجالسة (إن وقعت، ولم تقع) على الإقرار أصلاً، ولا تدفع بينات القصاص (إن وجدت) بمثل هذا الاستدلال الواهي في ثبوته الضعيف في دلالته ..
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[28 Aug 2010, 05:47 م]ـ
تم إغلاق الموضوع وحذف آخر المشاركات لخروجها عن مقصود الملتقى.