[القياسي والسماعي]
ـ[وسماء]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 11:45 ص]ـ
:::
مدير \ وكيل \ رئيس
هل جمعها على وزن فعلاء قياسي أم سماعي؟ ولماذا؟
أ ليست هي بمعنى مفعول فالقياسي منها مدرى وكلى رؤسى
فهي ليست بمعنى فاعل مثل كريم وخطيب ........... زز
ـ[المبتدأ]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 02:10 م]ـ
مدير اسم فاعل من الفعل أدار , يُدير فهو مدير والجمع: مديرون.
ولا تجمع على وزن فعلاء مدراء
مثلها مريد: مريدون , مُعيد: معيدون
وكيل ورئيس: بمعنى فاعل
ـ[محمد الجهالين]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 02:39 م]ـ
الفاضلة وسماء
تحية ترحيب وبعد
فأولا:
أ: جمع مدير هو مديرون وليس مدراء لسببين:
الأول: مدير اسم فاعل على وزن مفعِل من أدار التي على وزن أفعل وليس على وزن فعيل بمعنى فاعل، الذي هو أحد شروط حمع الصفة فعيل على فعلاء، للمبالغة دلالة على سجية بمعنى فاعل.
الثاني: لم ترد سماعيا
ب: (رئيس، وكيل، مدير) ليست بمعنى مفعول وإنما بمعنى فاعل، وجمعها (رؤساء، وكلاء، مديرون) قياسا وسماعا، أما اسم المفعول منها فهو (مرؤوس، موكول، مُدار)
وثانيا: جمع التكسير على وزن فَعْلى يكون من فعيل الدالة على صفة هُلك أو توجع أو بلية أو آفة (مريض: مرضى، قتيل: قتلى، جريح: جرحى، أسير: أسرى)، أو من غير فعيل الدالة على شيء من الصفات الدالة عيها فعيل (هالك: هلكى، أحمق: حمقى، سكران: سكرى، ميت: موتى).
وثالثا: تجمع مفعول جمعا سالما (مقتول: مقتولون، مجروح: مجروحون، مأسور: مأسورون)، وقد تجمع على مفاعيل إذا كانت اسما، وسمع قليلا جمعها على مفاعيل إذا كانت صفة (مشهور: مشاهير) والأصل في الصفات أن تجمع جمعا سالما.
ـ[محمد الجهالين]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 02:45 م]ـ
عذرا أخي المبتدأ
القول قولك فقد قرأت ردك بعد إرسال مشاركتي
مع الترحيب بعودتك فارسا يَجري ولا يُجرى معه
ـ[وسماء]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 03:26 م]ـ
لكن قد قرات أن مدير لا يجعل نفسه مديرا وكذلك .............
وقرأت نموذجا لإجابة الثانوية العامة جمع مدير مدرى ولم يقل مدراء
ولا اريد الصحيح بل التكسير.
لقد وقعت في حيرة ولا اعرف ما الذي يكتب لو كان هناك سؤال عن جمع مدير او وكيل.
ـ[محمد الجهالين]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 03:50 م]ـ
الفاضلة وسماء
الجود من الموجود
أما أن المدير لا يجعل نفسه مديرا، فهي ليست علة يؤخذ بها في علل الجمع، وكم من مدير قام بتنصيب نفسه مديرا خاصة في شركة يملكها، وكم من رئيس اعتلى الرئاسة انقلابا.
ثم أنتِ في الفصيح
قواصد كافور توارك غيره
ومن قصد البحر استقل السواقيا
ونعلم أنك لم تسألي عن الجمع الصحيح، ولكن ليس لكل مفرد جمع تكسير، كما في مدير التي لا تجمع على مدرى.
فإن جاء السؤال فأجيبي:
رؤساء، وكلاء، مديرون
وإن أجبتِ غير ذلك، وأتيح لنا تصليح الإجابة؛ فليس غير الصفر:)
ـ[عبير نور اليقين]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 05:43 م]ـ
الرجاء العودة على كتاب القياس والسماع لأحمد تيمور باشا فإن فيه ظوابط المقيس والمسموع ...
ـ[وسماء]ــــــــ[10 - 03 - 2006, 11:50 م]ـ
أشكر الجميع على المرور
والإجابة على سؤالي
ـ[أبو بشر]ــــــــ[11 - 03 - 2006, 03:50 م]ـ
السلام عليكم
بخصوص جمع "مدير" هذا ما وجدته في أحد مواقع الانترنيت:
("مديرون لا مدراء
شاع في المشرق منذ عقود من السنين (ونحن في المغرب على الأثر) استعمال لفظ "مُدَرَاء" جمعا لكلمة "مُدِير" بدلا من "مُدِيرِين"، فلفظ "مدير" هو إسم الفاعل من "أدار يدير إدارة" ومادته هي "دَوَرَ" و"أدار" هو فعل مزيد رباعي مهموز، وهو على وزن "أَفْعَلَ" وإسم فاعله "مدير" على وزن "مُفْعِل" وهي الصيغة الوحيدة لإسم الفاعل من الفعل المزيد الرباعي المهموز، ولا يجمع إلا جمعا مذكرا سالما يأتي في حالة الرفع على صيغة "مُفْعِلون" ويأتي في غير حالة الرفع على صيغة "مُفْعِلين".
ولفظ "مُدَراء" جمع تكسير، مفرده "مَادِرٌ" إسم الفاعل من فعل "مَدَرَ" بفتح الدال ومن فعل "مَدِرَ" مكسور الدال وكلا الفعلين مجرد ثلاثي. فلفظ "مُدَرَاء" جمع لـ "مَادِر" مثل "عُقَلاء" جمع "عاقل" و"علماء" جمع "عالم" و"جهلاء" جمع "جاهل" الخ ...
• فعل "مَدَرَ" بفتح الدال معناه كما شرحه "المعجم الوسيط" الذي أخرجه "مجمع اللغة العربية" بالقاهرة وكما هو في (لسان العرب) لابن منظور وفي غيره من أمهات المعاجم: مَدَرَ الحَوضَ يَمْدُرُهُ (بضم الدال) مَدْرًا سدّ خلال حجارته بالمَدَرِ (أي الطين اللَّزِج المتماسك) فإذا اعتبرنا لفظ "مُدَرَاء" جمعا لإسم الفاعل من "مَدَرَ" المفتوح الدال يكون معنى"مُدَرَاء": "المطيّنون للحوض" وهو معنى بعيد عن المدير وعن الإدارة.
• وفعل "مَدِرَ" بكسر الدال شرحه "المعجم الوسيط" المذكور كما يلي: مَدِرَ يَمْدَرُ على وزن "لَعِبَ يَلْعَبُ" ضَخُمَ بطنُه وانتفخ جنباه. ومَدِرَ الصَّبِيُّ وغيره تَغَوَّطَ في ثيابه. ومَدِرَ: غَلَبَهُ الغَائطُ فَعَجَزَ عن حَبْسِهِ ومَدِرَ الضَّبُعُ: اغْبَرَّ جَنْباهُ من المدَر فهو أَمْدَرُ وهي مَدْرَاء.
وهذه كلها معان بعيدة كل البعد عن معنى "المدير" وعن مفهوم الإدارة. فالجهل بتصريف الأوزان هو الذي أوقع في هذا الخطإ الفاحش من طَلَعَ على الناس لأول مرة بلفظ "مُدَرَاء" جمعا لـ "مدير" منساقا مع "وزراء" جمع "وزير" و"أمراء" جمع "أمير" ظنا منه أن وزن "مدير" هو وزن "وزير" و"أمير" غير مُفَرِّقٍ بين "مُفْعِل" و"فَعِيل".)
[من مقالة "تصحيح أخطاء شائعة" بقلم الأستاذ إدريس بن الحسن العلمي]
¥