أرشيف ملتقى أهل التفسير

ـ[د. أبو بكر خليل]ــــــــ[19 Jun 2007, 07:33 م]ـ

ما ذكر - أعلاه - مجرد عمليات حسابية متكلفة و مختلفة تشمل: الجمع و الطرح و الضرب و القسمة بغير رابط بينهم و لا ضابط؛ إذ لا قاعدة محددة تجمعهم، و لا معادلة رياضية تضمهم

• و قد اطلعت على ردود و تعقبات لموضوعكم هذا و نحوه في " منتدى التوحيد "، و وجدت نظير ما طلبته منكم؛ للتأكد من صدق الدعوى من الناحية العلمية، و مما كتب هناك:

• ((أعلم جيدا أن ما فى القرآن من ألوان الإعجاز ما يعجز عن إدراكه السابقون واللاحقون ولكن هذا لا يبرر أن نضع أى تكلف ونسميه إعجازا ونسرف فى استعمال تلك الكلمة سواء فى الجانب الرياضى أو الكيميائى أو التاريخى أو فى أى مجال آخر نعم هناك إعجاز رياضى كما أن هناك إعجاز تاريخى وإعجاز بيولوجى وتشريحى .. إلخ ولكن لا يعنى ذلك أى نوع من أنواع التكلف مما يسىء للإسلام أكثر مما ينفعه فمثلا لو قال إن اسم نبى الله آدم قد تكرر نفس عدد مرات تكرار اسم نبى الله عيسى وأن ذلك يلمح من قوله تعالى ((إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم)) هذه بلا شك لافته تستحق الانتباه سواء سماها البعض إعجازا رقميا أو مجرد أمر رائع وملفت للنظر لكن أن يأتى شخص ويقول لك مثلا سأبحث فى الأعداد الاولية فى القرآن، ثم يقول لك هناك سلسلتان سلسة (1 - 114) يعنى على أساس أن سور القرآن 114 وسلسلة أخرى هى (115 - 286) على اساس العدد الذى بعد 114 وعدد أكبر سورة من حيث عدد الآيات!!! ما هو الرابط وما هى القاعدة هنا ولماذا قسمها هكذا وليس حسب تقسيم آخر .. ثم يسير بنفس الطريقة وبدون أى ضوابط ولا قاعدة مطردة يجمع ويطرح ويضرب ويقسم ليصل إلى أرقام متفقة مع أى أرقام أخرى عدد آيات عدد سور ضرب سور فى مقسومات آيات على مربعات حروف فى مكعبات جزور ترتيبات سور مش عارف إيه ... ما هذا يا أخى ولماذا نلزم بالدفاع عن مثل ذلك إن وضع هنا.

إن هذا الشىء لو وضع هنا وجاء ملحد يرد عليه فماذا نفعل؟ هل ساعتها نقوم مع الملحد بالرد أم ندافع عن هذا التكلف؟ لا شك أن علينا ألا نقبل بذلك التكلف من البداية وإن كان يسمح بذلك فى منتديات إسلامية ويرحب به كنوع من العناية بالقرآن أو مما يتندر به فليس هنا الأمر كذلك فنحن نحاور ملاحدة وكما يقال عندنا فى المثل الشعبى "حبيبك يبلع لك الزلط وعدوك يتمنى لك الغلط".

الأمر الأخطر من ذلك أن نعتبر ذلك مبررا ومنهجا ومعيارا للخوض فى علوم القرآن والقراءات وتفضيل قراءة على آخرى أو إبطال اجتهاد وتصحيح آخر بل وافتعال المشكلات والشبهات وتضخيمها لأجل ذلك وهنا فى هذا المنتدى على وجه الخصوص!!!!!!

فى هذه الحالة أعتقد أن الأمر قد تفاقم إلى درجة لا يحسن السكوت عليها)). انتهى النقل

• http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=63556 .

•

•
• * * * هذا و قد استغلت دعوى الإعجاز العددي للرقم (19) - و قد قررتم صحتها – في محاولة تقرير أمرين باطلين:
• الأول: الادعاء (من أم نور؛ مدعية الشفرة الرقمية القرآنية) بصحة نصوص التوراة الموجودة الآن أ و (200 صفحة منها) - ربما تضمنت الوعد بالأرض المباركة لبني إسرائيل و نحوه وغيره - مع القطع بتحريف التوراة.

• الثاني: ادعاء الهالك رشاد خليفة (مدعي النبوة و رسالة الميثاق) - من قبل - بتحريف القرآن الكريم؛ بخصوص الآيتين الكريمتين: [لقد جاءكم رسول من أنفسكم ... ]

• راجع هذين الرابطين إن أردت:
http://www.elosboa.com/elosboa/issues/533/ahlelzekr.asp

http://www.elosboa.com/elosboa/issues/532/ahlelzekr1.asp

• * * و السؤال الكاشف الآن:
• هل دعوى الإعجاز العددي للرقم (19) ما زلت تقول بصحتها؟
• و إذا قلت أنت بصحتها: فما قولك في ذلك الادعاء المترتب عليها؟؟؟

•

ـ[أحمد الطعان]ــــــــ[20 Jun 2007, 01:25 ص]ـ
الأخ الكريم عبد الله جلغوم إن ما تبذله مع ما فيه من جهد لا يقوم على قاعدة مطردة واضحة كما أشار لك أكثر الإخوة فهو لون من العبث والتسلية - سامحني فهذا رأيي - فمرة نجمع حين لا يناسبنا الضرب ومرة نقسم حين لا يناسبنا الطرح وهكذا فأنت تنتقل من عملية إلى أخرى بشكلٍ مزاجي دون رقيب أو حسيب أو ضابط ... وهذا لا يجدي شيئاً ومن الأفضل أن نبحث عما يفيد وينفع ... إن الخلل أخي الكريم واضح جداً لكل من يقرأ: وهو في المنهج الانتقائي المزاجي الذي يطفر طفراً، ويقفز قفزاً، ثم يعود إلى الوراء ثم يتجه يميناً ثم شمالاً إنه منهج مصاب بالصرع كما يبدو - مرة أخرى سامحني -
مرة نقسم الكلمات
ومرة نقسم الأحرف
ومرة نختار المضاعفات
ومرة نجمع عددين
ومرة نجمع رقمين // على تفريقك بين العدد والرقم //
مرة نضرب الرقمين
ومرة نطرح .... !!!

قبل أن تدخل في الأمثلة أرجو أن تبين منهجيتك التي ستسلكها في بيان الإعجاز العددي ثم نتأمل في الأمثلة طبق المنهج وليس طبق النتيجة ....
¥