[لماذا يعنعن الراوي؟]
ـ[محمد التونسي]ــــــــ[02 - 01 - 10, 08:48 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذا أول موضوع لي بالمنتدى المبارك
لماذا نجد بعض الروات غير المدلسين يعنعنون مع علمهم أن العنعنة تفيد السماع و غيره و قد ثبت سماعهم تلك الأحاديث من شيوخهم و الأولى بهم أن يصرحوا بالسماع حتى لا يبحث فيه أهو مدلس أو لا أسمعه أو لا إلخ؟
ـ[أبو صاعد المصري]ــــــــ[07 - 01 - 10, 01:20 م]ـ
صيغة التحمل و الأداء يغيرها الرواة المتأخرون عن الرواة الذين تقصدهم في الغالب
ـ[محمد التونسي]ــــــــ[08 - 01 - 10, 08:59 م]ـ
بارك الله فيك أخي الفاضل لكن عندما يغير المتأخرين صيغ التحمل و الأداءألا يعد تدليسا؟؟
لأنه قد يغير عنعنة إلى أداة تفيد السماع كحدثني أو أخبرني,,, معتمدا في ذلك أن الراوي ليس بمدلس و قد يثبت غير ذلك أو يثبت تدليس الراوي في أحد الشيوخ بعينه دون أخرين الخ
فما حكم هذه الأحاديث؟؟؟ و كيف يتعامل معها؟؟؟
ـ[أبو صاعد المصري]ــــــــ[09 - 01 - 10, 12:18 م]ـ
تدليس الرواة لا يعرفه إلا النقاد أما الرواة العاديون يروون ما يقع لهم
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[11 - 01 - 10, 09:43 م]ـ
بعض الأغراض الحاملة على التدليس:
-تأخر وفاة الشيخ بحيث شارك المدلس في السماع من الشيخ جماعة دونه.
-صغر سن الشيخ وكبر سن المدلس.
-كثرة رواية المدلس عن الشيخ فلا يحب الإكثار من ذكر اسمه على صورة واحدة ,
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[11 - 01 - 10, 11:40 م]ـ
بعض الأغراض الحاملة على التدليس:
-تأخر وفاة الشيخ بحيث شارك المدلس في السماع من الشيخ جماعة دونه.
-صغر سن الشيخ وكبر سن المدلس.
-كثرة رواية المدلس عن الشيخ فلا يحب الإكثار من ذكر اسمه على صورة واحدة ,
زد على الاسباب التي ذكرتها واحد من أهم الاسباب الباعثة للراوي على ان يدلس وهو:
- تعضيم الراوي للشيخ الذي يروي عنه , فيكون شيخه يروي عن بعض الضعفاء , فيسقط المدلس هذا الراوي اجلالاً لشيخه , لكي لا يطلع النقاد على هذا الاسناد فيُنقَصُ من قدر شيخه , فيقال عنه فلان يروي عن الضعفاء , فيسقط المدلس الراوي الضعيف الذي هو شيخ شيخه , فيجود الاسناد.
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[12 - 01 - 10, 04:41 م]ـ
أهلا بأخي أبو القاسم نفع الله بك الأمه
ولكن الذي فهمت من سؤال الأخ التونسي أنه لايسأل عن المدلسين بالذات بل يسأل ما الذي يحمل غير المدلسين على التدليس
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[12 - 01 - 10, 07:21 م]ـ
أهلا بأخي أبو القاسم نفع الله بك الأمه
ولكن الذي فهمت من سؤال الأخ التونسي أنه لايسأل عن المدلسين بالذات بل يسأل ما الذي يحمل غير المدلسين على التدليس
السلام عليكم أخي الحبيب عمر , بارك الله فيك و بارك لك في ابنائك ,آمين.
أنا اعلم انه يقصد هذا ولكن زدت هذه الزيادة لأجل بعض الاخوة الذين يبحتون في google , فربما يدخل احد الاخوة فلا ينتبه لسؤال السائل , فيضن أنك ذكرت اسباب التي تحمل الرواة (المدلس أو غيره) على استعمال هذه الصيغ , فيضن ان هذه هي الاسباب فقط , فلأجل ان لا يلتبس الامر عليهم زدت تلك الزيادة.
و بارك الله فيك اخي عمر و جعلك مشكاة نور و علم بين المسلمين , آمين.
و الصلاة و السلام على نبينا محمد و على آله و صحبه اجمعين.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[12 - 01 - 10, 08:06 م]ـ
السؤال عن سبب رواية غير المدلسين بالعنعنة، لا عن سبب تدليس المدلسين ولا غيرهم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[12 - 01 - 10, 09:03 م]ـ
من العلماء من يقول أن الأصل أنها تحمل على السماع اذا لم يكن الراوي مدلسا وكان ثقة , (وهو مذهب الإمام مسلم و نقل الإجماع عليه في مقدمة صحيحه) و خافه البخاري و ابن المديني و غيره.
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[12 - 01 - 10, 09:51 م]ـ
بارك الله فيك أخي ابو القاسم جعلك الله سعيد الدارين قرير العينين لاتشكو هما ولاحزنا ولادين
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[12 - 01 - 10, 10:16 م]ـ
و المسئلة يعني واضحة , إذا ثبت لقاء الراوي الذي عنعن بالذي فوقه فهو محمول على الاتصال , إذا كان الراوي غير مدلس , و الله أعلم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[12 - 01 - 10, 10:17 م]ـ
بارك الله فيك أخي ابو القاسم جعلك الله سعيد الدارين قرير العينين لاتشكو هما ولاحزنا ولادين
جزاك الله كل خير , أسعدني دعائك هذا , و الله دعاء جامع لكل الخير , أسئل الله تعالى أن يجعل لك مثل ما دعوت لي به و زيادة.
ـ[محمد التونسي]ــــــــ[13 - 01 - 10, 06:04 م]ـ
بارك الله فيكم جميعا و شكر سعيكم لكن الذي أردته من سؤالي هو ما الدافع على عنعنة غير المدلسين هل هو فقط للإختصار؟؟؟؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 01 - 10, 09:05 م]ـ
بارك الله فيكم جميعا و شكر سعيكم لكن الذي أردته من سؤالي هو ما الدافع على عنعنة غير المدلسين هل هو فقط للإختصار؟؟؟؟
التساهل ربما.
¥