ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[30 Jan 2010, 07:27 م]ـ
أخي: البيراوي.
أما أنا فتهمني أنت كما يهمني أهل الملتقى.
بارك الله فيك وفي علمك؛ وهدانا وإياك لما اختلف فيه من الحق بإذنه إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[30 Jan 2010, 08:37 م]ـ
أما الأخ حجازي الهوى؛ وتدخلاته في توقيت جيد لمساندة الموافقين له؛ فأقول له.
العلم عندما أقولها إنما أقصد بها العلم الشرعي، وعندما يطلقها علماء السلف إنما يعنون بها العلم الشرعي لا غير.
وهو مناط الخيرية في الدنيا والآخرة.
ولا زلت أرجو وآمل أن لا ننصب أنفسنا محل سخرية الجميع بنقاشنا علم الصحابة؛ فالبحث فيه بالنسبة لي غير مفيد؛ لأن عقيدتي في علمهم، وأنهم أعلم هذه الأمة وغيرها من الأمم؛ لن يتزحزح إلا بقول معصوم، ولا أخال أحدا من طلبة العلم يدعي العصمة، أو يدعي أن عنده نقلا عن المعصوم في أنهم من أجهل الناس بعلوم معينة أو غير ذلك من الأوصاف ..
الأخ إبراهيم لماذا هذه الحدة؟
لماذا لا تحسن الظن بإخوانك؟
أنا لا أتدخل لمساندة أحد لأنه ذلك الأحد، وإنما أتدخل لعلي أشارك في المساعدة للوصل إلى الحق.
ثم إن الخيرية قد تكون با لإيمان والعلم، وبالإيمان وحده.
وأما علم الصحابة بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فليس محل نقاش، فهم في الجملة أعلم الناس بكتاب الله وبسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.
ولكن نقول إن الله قد استودع كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف والإشارات بحيث يستنبط كل جيل بقدره وحاجته وبما يتناسب مع الأحداث المستجدة في الحياة الإنسانية ومن ثم يكون الجيل اللاحق قد ظهر له من دلالة الكتاب والسنة ما لم يظهر لمن سبقهم.
وهذا الأمر لا ينتقص من منزلة الصحابة ولا من تبعهم.
وأما طلبك نقلا عن المعصوم يبين أن الصحابة من أجهل الناس بعلوم معينة فهذا طلب عجيب لا أدري كيف صدر منك؟
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[31 Jan 2010, 08:44 م]ـ
ثم إن الخيرية قد تكون با لإيمان والعلم، وبالإيمان وحده.
وأما علم الصحابة بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فليس محل نقاش، فهم في الجملة أعلم الناس بكتاب الله وبسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.
ولكن نقول إن الله قد استودع كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف والإشارات بحيث يستنبط كل جيل بقدره وحاجته وبما يتناسب مع الأحداث المستجدة في الحياة الإنسانية ومن ثم يكون الجيل اللاحق قد ظهر له من دلالة الكتاب والسنة ما لم يظهر لمن سبقهم.
وهذا الأمر لا ينتقص من منزلة الصحابة ولا من تبعهم.
وأما طلبك نقلا عن المعصوم يبين أن الصحابة من أجهل الناس بعلوم معينة فهذا طلب عجيب لا أدري كيف صدر منك؟
أولا: قولك إن الخيرية قد تكون بالإيمان وحده؛ فلا أدري أيؤمن أحد بما يجهله؛ هذا الطرح ينبغي لك مراجعته؛ فهو بعيد عما عهدناه منك.
أما علم الصحابة؛ فقد قلت لك إن خلافي مع الأخ البيراوي إنما هو في وصف القرآن الكريم للصحابة بالعلم؛ والعلم إذا أطلق إنما يقصد به العلم بكتاب الله تعالى وسنة نبيه، وهو العلم حقا؛ أما شطحات العلوم التجريبية، وما ينبثق عنها من فلك ونحوه فلا يسمى علما عند السلف، وإنما جدت تسميته بالعلم مع ما جد؛ فهو خارج عن محل النقاش.
وأما قولك إن الله استودع كتابه ... إلخ.
فالمهم عندي أن نتفق أنه لم يوجد ولن يوجد جيل أعلم من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأما استغرابك لطلبي نصا من المعصوم ..
فلو راجعت المداخلات بإنصاف، غير إنصافك الحالي والسابق، فستعرف سببه.
بارك الله في عقلك وعلمك.
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[31 Jan 2010, 09:15 م]ـ
أولا: قولك إن الخيرية قد تكون بالإيمان وحده؛ فلا أدري أيؤمن أحد بما يجهله؛ هذا الطرح ينبغي لك مراجعته؛ فهو بعيد عما عهدناه منك.
.
لا مانع عندي من مراجعة ما أطرحه ولكني أدعوك أنت أيضا أن تكون منصفا وأن تحترم عقل المحاور والقاريء.
طرحي لا غبار عليه إذ أنت تعلم ماهو "العلم" الذي نتحدث عنه.
إذا كان كل مؤمن عالماً عندك فليس لأحد أن يرجع في مسألة إلى أحد، ولا فضل لأحد على أحد.
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[01 Feb 2010, 02:54 ص]ـ
أخي الكريم: لو بينت لأحد ما ضعف طرحه العلمي؛ فإنما أقصد بذلك نصحه ..
وعهدي بك تنهى عن سوء الظن بالإخوان في مداخلتك السابقة؛ فما بالك تنهى عن شيء وتأتي مثله.
أما الذي كنت أتكلم عنه، وشعبته أنت وجماعتك فهو واضح؛ وهو: هل شهد الله تعالى للضحابة بالعلم أم لا؟ فالأخ البيراوي نفى شهادة الله تعالى لهم بالعلم، وأنا أثبتها.
ثم أدخلت أنت الإيمان في موضوع نقاشنا، وقلت إنه لا يستلزم العلم فقلت لك إنه يستلزمه ولا شك ..
فلا إيمان بلا علم قطعا إذ كيف يؤمن أحد بما يجهل؟ ..
ومرة اخرى أدخلتمونا في قلت وقال وقالوا وحسن الظن وسوء الظن واحترام المحاور ومعايب المجادل وهلم جرا ..
أرى أنه من الأفضل أن نركز على الموضوع ونترك الهروب إلى الأمام ..
¥