ـ[أبو فاطمة الأزهري]ــــــــ[16 Aug 2006, 02:47 م]ـ
0
وعلى كل حال: الكلام المنقول ليس لي،ويكفي أسماء العلماء الذين سمعوا هذه الحكاية ولم يعترضوا هذا الاعتراض،مع أني لا أحجر أحداً على الاعتراض والإنكار 0
وهل كان في تعليقي تعرض للناقل؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إنما ذكرت الكلام المخالف وبينت وجه مخالفته ونبهت عليه. فليرجع إلى تعليقي.
ثم احتجاجك بعدم اعتراض العلماء الذين سمعوا الحكاية احتجاج بما هو كبيت العنكبوت. أهذه حجة؟؟؟؟؟
ثم أي حجر أعظم من قولك: أين عقلك يا أزهري؟
ليت القائمين على هذا المنتدى الطيب ينظرون إلى الحجج العلمية وأدب الحوار. والله المستعان.
ـ[الجكني]ــــــــ[16 Aug 2006, 07:40 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي أبو فاطمة الأزهري حفظك الله:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
أولاً:أعتذر إليك من كل كلمة فهمتَ منها أنها جارحة لك،فليس القصد كما تبادر إلى ذهنك حفظك الله 0
ثانياً: قولك:":"أي حجر أعظم من قولك " أين عقلك يا أزهري " أقول فيه:
هذه العبارة يستخدمها العلماء فيما بينهم لغرض التنبيه على وهم أو غفلة وقع فيها أحدهم،ويحضرني الآن العبارة الشهيرة للإمام الذهبي رحمه الله في حق العقيلي رحمه الله عندما ذكر (جرحاً) في حق الإمام البخاري رحمه الله هذه العبارة هي قوله:"أين عقلك يا عقيلي " فهل يعني هذا الحط من مكانة العقيلي؟ الجواب لك يا أخي الأزهري،ووالله ما قصدت إلا اتباع الذهبي في التنبيه بهذا الأسلوب،0
ثالثاً: قولك:"لم أكن أتوقع هذا الجواب 00الخ "أقول:
أما أن كاتبه في المدينة (النبوية) فهو يحمد الله تعالى على أن جعله من أهل المدينة (المنورة) على ساكنها أفضل الصلاة والسلام،وأسأل الله الثبات على الإيمان والموت فيها،وهذا لا دخل له في مسألتنا 0
وأما قولك:" مع ما يعلم في هذه البلاد من العمل على نشر التوحيد والدعوة إليه " فأقول:
نعم:نحمد الله تعالى أننا في هذه البلاد التي تنشر التوحيد وتدعو إليه؛ ومن دعوتها إليه (صونه) عن أن (يدخل) في كل شيء لا علاقة له به، ومن الدعوة إليه:صحة الاستدلال على المستَدَل به 0
رابعاً: قلت:"أما ما ألزمتني به 000"لا أحد ألزمك بشيء،كلامك هو الذي يلزمك لأنك اعترضت على عبارة:"وما في الدار سوى المولود ومن ولد له و (الجبار الذي لا يخلو منه مكان) " لأنك عندما تأتي وتستدل على هذا الكلام بآيات العلو والاستواء فأنت واحد من اثنين:
1 - إما أنك لا تفرق بين معية الذات والعلم والنصرة 000الخ
2 - أو أنك لا تعرف ربط المستدَل به مع المستدَل عليه
أما أولا:فالرجل صاحب الحكاية لا يقصد بحال من الأحوال أن "الجبار جل جلاله " معهم في الدار بذاته حتى تستدل عليه بالآيات المذكورة 0
وأما ثانياً: كان المناسب في هذه المسألة الاستدلال بقوله تعالى" وهو معكم أينما كنتم " وما وافقها من الأدلة،فهي التي في مسألتنا هذه 0
وأما قولك:"ثم ما تعليقي؟ أليس آيات من الذكر الحكيم 0000
الجواب: المسألة ليست في "آيات من الذكر الحكيم " المسألة هي في (تنزيلك) هذه الآيات الكريمة على غير محلها 0
أما قولك:" احتجاج بما هو كبيت العنكبوت " فلا تعليق لي عليه 0
وأما قولك:"ليت القائمين على هذا المنتدى الطيب ينظرون إلى الحجج العلمية وأدب الحوار "فإني أضم صوتي لصوتك،وأطلب منهم إن كانت العبارة المذكورة جارحة أو خارجة عن أدب الحوار أن يزيلوها بتاتاً،وهم في حل من كل ما أكتبه إن كان كذلك 0
ولولا أني آليت على نفسي عدم الخوض في المسائل (الكلامية والعقدية) منذ زمن لفتحت النقاش معك ومع غيرك 0
وفي الختام أكرر اعتذاري لك مع تمنياتي لنا جميعاً بالعفو والستر من الله تعالى 0
ـ[السائح]ــــــــ[16 Aug 2006, 09:29 م]ـ
ويحضرني الآن العبارة الشهيرة للإمام الذهبي رحمه الله في حق العقيلي رحمه الله عندما ذكر (جرحاً) في حق الإمام البخاري رحمه الله
هذا تنبيه على هامش الموضوع
الصواب أن العقيلي غمز ابن المديني رحمهما الله
نبهت على هذا حتى لا يُظن أن العقيلي ذكر (جرحًا) يغمز من قناة الإمام البخاري رحمه الله
ـ[الجكني]ــــــــ[17 Aug 2006, 01:10 ص]ـ
جزاك الله عني كل خير أخي السائح،فلقد صدق من قال:الذاكرة دائماً ما تخون 0
ـ[السائح]ــــــــ[17 Aug 2006, 01:39 ص]ـ
¥