ـ[أمين الشنقيطي]ــــــــ[01 May 2007, 05:06 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
أخي محمد سعيد الأبرش سلمك الله داوم على دروس الحديث التي درستها وستجد ماذكرته حقا.
ونحن القراء نحتاج إلى مدرسة حديثية مؤصلة تأصيلا علميا لامبنية على رؤى جلسات وفاقية.
وأسألك أن تأتيني بدليل يحرم على القراء الأخذ من مصطلحات الحديث؟
وأسأل أحد إخواني الذي يقول إن هذه المقاربة ستفتح الباب للتصحيح والتضعيف،ألا يعلم أن ذلك عند أهل العلمين ممتنع وأنه قد توقف ولم يبق إلا اتصال السند.
وأحسب أن القراء أخبر بفنهم إذا ماشتبهت الرؤى.
ورجاء من الإخوة قراءة المداخلات بدقة دون الاستعجال ثم التعقيب. واالله الموفق.
ـ[محمد سعيد الأبرش]ــــــــ[02 May 2007, 08:00 ص]ـ
الفاضل الشنقيطي:
((((ورجاء من الإخوة قراءة المداخلات بدقة دون الاستعجال ثم التعقيب. واالله الموفق.))))
نعم بالتأكيد وابدأ بنفسك .....
((((أخي محمد سعيد الأبرش سلمك الله داوم على دروس الحديث التي درستها وستجد ماذكرته حقا.)))))
جزاك الله خيراً فلست فمتوقف عن ذلك ما دام في العمر بقية إن شاء الله.
((((ونحن القراء نحتاج إلى مدرسة حديثية مؤصلة تأصيلا علميا لامبنية على رؤى جلسات وفاقية.)))))
أرجو أن تشرح لي معنى قولك (((رؤى جلسات وفاقية)))) ومن قال بذلك من الإخوة وأين؟؟؟
((((وأسألك أن تأتيني بدليل يحرم على القراء الأخذ من مصطلحات الحديث؟))))
أين قلت ذلك حتى تطالبني بالدليل؟؟؟؟
اعذرني أخي فأنا لا أتقن غير العربية ...........
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[02 May 2007, 11:19 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم
شيخنا أمين، إنّ هذه المسألة كباقي المسائل تخضع للنقاش ولا يعني ذلك إهباط الجهود والتعريض من منزلة المشليخ بل الكلّ مأجورٌ على حسب اجتهاده وما وضعت هذه المنتديات إلاّ لذلك.
الاعتماد على قواعد أهل الحديث في إثبات صحة القراءات أو المقاربة بين العلمين يجعلني أتسائل فيما يلي:
هل اعتمد ابن الجزري رحمه الله تعالى في كتابه النشر على أقوال علماء الحديث؟ كأقوال يحيى بن معين، وعلي بن المديني،و إسحاق بن رهوية، وأحمد ابن حنبل،و البخاري ومسلم فيما يتعلّق بالشروط وغير ذلك، أم اعتمد كلّ الاعتماد على أقوال أهل الأداء كأبي عمرو الداني وابن مجاهد وأبي العلاء الهمذاني ومكي القيسي وغيرهم مع العلم أنّ ابن الجزري كان متمكّناً في علم الحديث.
الاعتماد على قواعد الحديث قد يوهم أنّ مناهج أهل الأداء لم تكن كافية لصيانة القرءان الكريم، وأنّ فيها نقص وهذا النقص نعوّضه بالاعتماد على قواعد الحديث. ولا أظنّ أنّ واحداً يقول بذلك لخطورته.
أريد أن أرى تطبيقاً عملياً ومثالاً حياً في الاعتماد على قاعدة من قواعد أهل الحديث على مسألة متعلّقة بعلم القراءات حتّى تتضح الأمور جيّداً لعلّنا لم نفهم الإشكالية التي يطرحها مشايخنا.
وأخيراً، ما ذكرته لا يعني إنكار وجود علاقة بين العلمين لأنّ هناك بعض المسائل التي أخذت من علم الحديث كمسألة العدالة والضبط والتواتر وغير ذلك وقد اعتمد ابن الجزري على بعض أقوال ابن صلاح في نكته على ما أذكر فيما يتعلّق بالتواتر وهذه المسائل محدودة جداً و لا ينبغي في نظري أن تمسّ أو تنقص أو تستدرك على ما قام به أهل الأداء إلاّ فيما يقوّي طريقتهم ويثبت قوامة منهجهم من الناحية الحديثية.
والعلم عند الله تعالى.
محمد يحيى شريف الجزائري.
ـ[الجكني]ــــــــ[02 May 2007, 05:05 م]ـ
لي طلب عند الأخوين الكريمين:الأستاذ محمد الأبرش، ود/ أمين الشنقيطي بأن يسلطا الضوء على المسألة العلمية دون شيء غيره تصريحاً أو تلميحاً 0
ـ[أمين الشنقيطي]ــــــــ[02 May 2007, 06:54 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
اعتاد هذا الملتقى أن يخصص للمشارك أطروحته ليقول فيها مايريد، فإن كان ماقاله فيه خطأ أو بعد عن الطريق الصحيح وجهه إخوانه،
لكن رأيت بعض الإخوة من يدخل ليصرف المسألة دون أي إشارة إلى الدليل المطروح، ولقد بدات بنفسي في هذه المشاركة وأخرت جميع ردودي على الإخوة حتى حصلنا بحمد الله على كلام البقاعي الشافعي،
وحين قرأت الردود على هذا الكلام الذي قاله البقاعي وجدت البعض قال ماقاله وأحال الموضوع إلى أن ذلك أطروحة لصاحب المداخلة،
لذا أرجو المعذرة من إخواني سلمهم الله جميعا، وهم لهم مشاركاتهم فإن حصل لهم هذا فماذا سيكون؟
ارجو أن يرد الإخوة على الإمام البقاعي، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[الجكني]ــــــــ[03 May 2007, 12:01 ص]ـ
أخي د/ أمين:خليك "بيظاني" 0
المعروف أن المناقشة لا تكون مع أي إمام صاحب المسألة بقدر ما هي مناقشة لمن جاء بها،فإذا جاء العبد الضعيف بمسالة عن ابن الجزري مثلاً قابلة للنقاش عند غيري فالمناقش - بفتح القاف -هو هذا العبد وليس ابن الجزري،كذلك هنا د/أمين أو د/أنمار أو الاستاذ الأبرش أو غيرنا جميعاً:من ارتأى مسألة فهو المناقش عنها لأنه ارتضاها 0
والمهم هو:أن يتحمل بعضنا بعضاً في النقاش وبصدر رحب 0
لك احترامي وتقديري0
¥