ـ[د. أنمار]ــــــــ[20 Aug 2007, 06:08 م]ـ
بل أقول بالضاد الفصيحة التي تواترت عندنا في الحرمين، وكذا تواتر عندنا إطباق الشفتين في الميم المخفاة وسألت عنها من قرؤوا على الشيخ التيجي المصري المكي شيخ قراء مكة، وكذا من تلقى عن الشيخ حسن الشاعر شيخ قراء المدينة وكلما بحثت في كتب الأقدمين أجدهم مصرحين بالإطباق (آخرها البارحة في الكتاب الأوسط في القراءات الثمان للعماني ص 183) بما لا يدع مجالا للشك أن المتلقى تواترا موافق لما في الكتب القديمة ولو بعضها. وما وجد مخالفا إما خطأ في فهم العبارة أو وجه آخر لم يصلنا فلا نقرأ به. ولذا فأنا من أشد الناس فرحا بالتحقيقات العلمية والتنقيب في كتب الأقدمين لأنه يثبت تواتر هذه القراءة التي بين أيدينا، ويزيد من متانة الحجة، وزيادة الإتقان والفصاحة والبيان.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[20 Aug 2007, 09:02 م]ـ
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الشيخ محمد فعبارتك: (وهل نفوخي ناشف إلى هذا الحدّ؟) فكلمة (نفوخي) تدل علي أنك محترف في العامية المصرية بخلاف ما كنت أتوقع. ولكن لست أدري هل " نفوخي " عربية عامة أم عندنا في مصر فقط؟
المهم في قضيتنا وأنا الآن وضعت يدي علي نقطة الخلاف في مفهوم الهيئة. ولكن اسمح لي أن أرد علي السيد / أنمار أولا ثم أعود إليك في مداخلة أخري لأن المثال الذي مثلت به يخالف ما أقصده.
بل أقول بالضاد الفصيحة التي تواترت عندنا في الحرمين، وكذا تواتر عندنا إطباق الشفتين في الميم المخفاة وسألت عنها من قرؤوا على الشيخ التيجي المصري المكي شيخ قراء مكة، وكذا من تلقى عن الشيخ حسن الشاعر شيخ قراء المدينة وكلما بحثت في كتب الأقدمين أجدهم مصرحين بالإطباق (آخرها البارحة في الكتاب الأوسط في القراءات الثمان للعماني ص 183) بما لا يدع مجالا للشك أن المتلقى تواترا موافق لما في الكتب القديمة ولو بعضها. وما وجد مخالفا إما خطأ في فهم العبارة أو وجه آخر لم يصلنا فلا نقرأ به. ولذا فأنا من أشد الناس فرحا بالتحقيقات العلمية والتنقيب في كتب الأقدمين لأنه يثبت تواتر هذه القراءة التي بين أيدينا، ويزيد من متانة الحجة، وزيادة الإتقان والفصاحة والبيان.
أقول: قال السيد أنمار: (بل أقول بالضاد الفصيحة التي تواترت عندنا في الحرمين،)
هل يا سيد الضاد الفصيحة في الحرمين هل ضاد الحصري أم ضاد العبيدي الأفغاني؟؟ ... لأن العبارة موهمة بالنسبة لي.
أما الفرجة فلقد مللت منه وفضيلتكم لم تناقشوني فيه من قبل فلذلك سأترك هذا الأمر قليلا.
ثم إني أذكر لك عبارة منذ قرابة عامين جئت لعبارة والد ابن الباذش وقلت: يحتمل .. وأتمني إن لم تخني الذاكرة.أن أجد عبارتك.
المهم: يمكن أن نقول مجازا: إن الإطباق كان منتشرا في الشام، وعندنا اعتمدنا علي كلام المرعشي المفسر لكلام القدامي وهو تبعيض المخرج وليس إلغاء المخرج كما يظن البعض.
والمشكل ياسيدي في إطلاق العبارة، فالقدامي لم تكن لديهم الدقة في العبارة لأنهم كانوا يعتمدون علي الشهرة في الألفاظ يطلقون ولا يدققون، ومن قبلهم يأتون بعد تعريف الحكم الأًصلي ويقولون لا يضبطه الكتاب.
والشيخ السقا قرأ عليه السمنودي بالفرجة وهو قبل الشيخ عامر.
وقولك: (لأنه يثبت تواتر هذه القراءة التي بين أيدينا، ويزيد من متانة الحجة، وزيادة الإتقان والفصاحة والبيان.))
هذا ما قلته في حقك وعبارتي السابقة هي (ولعله يريد استئناثا بقولهم أو تقوية لحجة المحدثين بقول القدامي)
ولكن أنا أنتظر قضية الضاد ماذا تعني به؟؟
والسلام عليكم
ـ[د. أنمار]ــــــــ[21 Aug 2007, 10:24 ص]ـ
لا أدري كيف ينطقها الأفغاني
لكن ضادنا في الحرمين هي نفس الضاد التي ينطق بها الشيخ أيمن سويد وهكذا قرأتها عليه، وعلى الشيخ سامر النص وعلى الشيخ محمد سكر الدمشقي وعلى الشيخ الطرابيشي وعلى الشيخ محمود فرج المصري عن أحمد مصطفى المصري وعلى الشيخ عبد الغفار الدروبي الجد وعلى الحفيد عن جده وعن الشيخ محمد عبد الحميد وعلى السيد محمد الحسن بن علوي عن الشيخ حسن الشاعر وسألت السيد الوالد فقال هكذا قرأها وتلقاها عن الشيخ التيجي
وغيرهم كثير
وإطباق الميم أنقله عن جملة الأفاضل أعلاه وزيادة
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[21 Aug 2007, 11:17 ص]ـ
¥