ـ[علي المعشي]ــــــــ[08 - 09 - 2010, 03:49 ص]ـ
بارك الله في علمك أخي المعشي:
وما رأيك بقول أحد المحدثين, حيث يقول:
العدل إلى (فُعل) نوعان:
النوع الأول: تقديري, وهو في (جُمَع) و (كُتَع) و (بُصَع) و (بُتَع).
النوع الثاني: تحقيقي أي يدل عليه ورود اللفظ على خلاف ما يستحقه, وهذا هو الغالب كـ (غدر, وفسق) في النداء, فإنَّهما معدولان عن: غادر, وفاسق, وكـ (جمع وكتع) فإنَّهما معدولان عن جمعاوات, وكتعاوات, وكـ (أخر) فإنَّها معدولة عن آخَر ...
مرحبا أخي الكريم
العدل التقديري ما لا دليل عليه إلا المنع من الصرف نحو عمر ومضر، والعدل التحقيقي هو الذي عليه دليل غير منع الصرف نحو فسق لأنه بمعنى فاسق، وجمع لأنه بمعنى جمعاوات.
وإنما العجيب أنه مثل بجمع وكتع للنوعين التقديري والتحقيقي وهما من العدل التحقيقي لا التقديري، فكيف يكون هذا؟!!
تحياتي ومودتي.
ـ[أبو وسماء]ــــــــ[08 - 09 - 2010, 07:17 ص]ـ
مرحبا أخي الكريم أبا وسماء
...........
ليس كل المعدولات لأن أخر (فُعل) ومثنى (مفعل) وثلاث (فعال) ليست من المعارف وهي ممنوعة من الصرف للوصفية والعدل.
تحياتي ومودتي.
قصدت كل المعدولات المذكورة هنا لأنها المعنية بالحديث وسيقت أصلا لكونها معدولة ومعرفة في الأصل.
وأخر معدول عن الأخر، فهو في الأصل معرفة، لأن حق هذا الوصف ألا يستعمل إلا بالألف واللام كغيره نحو الطول والكبر والوُسَط فلما خالف أخر بابه فجاء بغير الألف واللام تركوا صرفه.
شكرا لك.
ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[08 - 09 - 2010, 09:42 م]ـ
بارك الله فيك أستاذنا المعشي وكثر من أمثالك:
بعضهم يرى نحو فسق ولكع وغدر في النداء ليست أعلاما وإنما يراها صفات معدولة، فهي عندهم ممنوعة من الصرف للوصفية والعدل
تبين معي الآن أن السيوطي يرى أنها (لكع وغُدر .. الخ) أعلام معدولة, وأن غيره يراها صفات معدولة, والذي قال بأنها صفات لمعدولة كالخضري, والصبان عند الكلام في درس النداء وبالتحديد عند بيت ابن مالك:
وشاع في سب الذكور فعل ولا تقس وجر في الشعر فل
لكنْ, أستاذنا الفاضل, الصبان والخضري ذكرا من الصفات المعدولة في درس الممنوع من الصرف اثنين فقط وهما (أخر) والأعداد (أحاد وموحد, وثناء ومثنى ... الخ) فلم يتطرقا لـ (لكع) وما شابهها ولم يدرجاها ضمن الصفات المعدولة, فلِمَ لم يذكراها من الصفات المعدولة أثابك الله؟
ـ[علي المعشي]ــــــــ[09 - 09 - 2010, 02:17 ص]ـ
تبين معي الآن أن السيوطي يرى أنها (لكع وغُدر .. الخ) أعلام معدولة,
أخي هي في النداء ليست أعلاما وإنما سقطت مني كلمة في ردي الأول وقد بينت مرادي في المشاركة ذات الرقم (7) بعد تنبيه من أخي الكريم أبي وسماء، فلعلك تراجع الاستدراك وسيظهر لك المراد إن شاء الله.
لكنْ, أستاذنا الفاضل, الصبان والخضري ذكرا من الصفات المعدولة في درس الممنوع من الصرف اثنين فقط وهما (أخر) والأعداد (أحاد وموحد, وثناء ومثنى ... الخ) فلم يتطرقا لـ (لكع) وما شابهها ولم يدرجاها ضمن الصفات المعدولة, فلِمَ لم يذكراها من الصفات المعدولة أثابك الله؟
لأن نحو فسق وغدر لا يكون صفة معدولة إلا في النداء، ولما كانت في النداء مبنية خرجت من إطار الممنوع من الصرف لأن مجال الممنوع من الصرف إنما هو المعربات، وأما قول الصبان إنها في النداء ممنوعة من الصرف (للوصفية والعدل) فيحمل على أنه يريد أنها في النداء صفات معدولة وحقها المنع من الصرف إلا أنها بُنيت بناء عارضا لأجل النداء، وما دام أنها لا تجيء صفات معدولة إلا في النداء وهي مبنية لم تدخل في المعرب الممنوع من الصرف للوصفية والعدل.
تحياتي ومودتي.
ـ[علي المعشي]ــــــــ[09 - 09 - 2010, 02:40 ص]ـ
وأخر معدول عن الأخر، فهو في الأصل معرفة، لأن حق هذا الوصف ألا يستعمل إلا بالألف واللام كغيره نحو الطول والكبر والوُسَط فلما خالف أخر بابه فجاء بغير الألف واللام تركوا صرفه.
لا أخالفك في هذا أخي الفاضل، ولكنها بعد العدل فقدت التعريف، ولم يتركوا صرفها لعلتي التعريف والعدل بدليل منعها نكرة وصفًا للنكرة في نحو ( ... فعدة من أيامٍ أخرَ)، وإنما منعوها للوصفية والعدل كما تعلم.
تحياتي ومودتي.