ـ[أبو عبيدة الهاني]ــــــــ[17 Feb 2010, 11:48 ص]ـ
يا أبا سعد، كونك طيبا وعلى نيتك لا يعطيك الحق لتتكلم فيما لا تفهم.
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[17 Feb 2010, 12:20 م]ـ
يا أبا سعد، كونك طيبا وعلى نيتك لا يعطيك الحق لتتكلم فيما لا تفهم.
أنا أفهم من ردك هذا أنك عاجز عن الإجابة عن ما طرحته عليك من الأسئلة.
فإن كنت تظن أني لا أفهم فمن حقي عليك أن تفهمني وتبين لي الخطأ في استفساراتي.
أما السخرية ورمي الناس بالجهل فهو في نظري دليل العجز.
أنت تريد أن تجرنا إلى الويقعة في السلف أو نقر لك بما تزعم ولكن هيهات.
فاتق الله في نفسك وفي إخوانك واشتغل بما فيه الفائدة كما نصحك الدكتور مساعد وبقية الإخوان.
ـ[أبو عبيدة الهاني]ــــــــ[17 Feb 2010, 01:44 م]ـ
أنا أفهم من ردك هذا أنك عاجز عن الإجابة عن ما طرحته عليك من الأسئلة.
نعم بعد ذلك البيان: أنا عاجز.
فابق على هذا الاعتقاد.
ولست عليكم بمسيطر.
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[17 Feb 2010, 02:16 م]ـ
ولست عليكم بمسيطر.
بارك الله فيك
هذا من أحسن ما قلت
وبهذا وصلت إلى ما قاله لك الدكتور مساعد:
"وأقول بكل صراحة: أرى أن الموضوعات التي على هذه النمط مشغلة، وليس وراءها طائل، فلسنا صغارًا جهلاً لا نعرف، ولسنا أصحاب عاطفة فقط، بل نقول ما اعتقدناه، ونبتعد عن الجدل العقيم الذي لا يثمر.
وأتمنى أن تتوقف عن طرح كل ما يتعلق بهذا الموضوع وغيره مما هو على شاكلته؛ لأنه لا يورث إلا خلافًا.
وإن كنت تظن أنك على حق، فإننا نظن كذلك أننا على حق، لكننا لا نريد هذه الأسلوب الذي تنتهجه، فياحبذا لو اتجهت إلى الإفادة فيما عندك من المخطوطات التونسية، وأبنت لنا عن هذه الكتب ليستفيد منها الدارسون، وتكون لك ثمرة ظاهرة يشيد بها قراء الملتقى."
ـ[أبو عبيدة الهاني]ــــــــ[17 Feb 2010, 02:18 م]ـ
بارك الله فيك
[/ color]
وفيك بارك وفي جميع الإخوة ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[18 Feb 2010, 03:13 م]ـ
الأخ الكريم: أبو عبيدة الهاني، والأخ الكريم: أبو سعد.
ما هكذا يكون النقاش؛ لنترك الكلام خارج المسألة المحددة في الحوار، ولنترك الكلام خارج عرض الأدلة وكلام أهل العلم عليها.
وإني لأستغرب من الأخ أبي عبيدة مسائل:
1 – كونه يبتر نصوص أهل العلم في الموضوع الذي يعرضه؛ فينقص منها شيئا كان ينبغي له أن لا ينقصه.
2 – كونه لا ينقل إلا عن طائفة معينة من أهل العلم؛ بينما الواجب هو جمع كلام أهل العلم في المسألة، وعرض أدلتهم، ومناقشتها، ثم بعد ذلك الترجيح بالمرجحات المستفادة من خلال ذلك.
3 – أنه لم يجب على الأسئلة الموجهة له، والتي تصب في صلب الموضوع.
فعندما سألتك – أخي الكريم – عن قولك في تفسير قوله تعالى: "ما يأتيهم من ذكر من ر بهم محدث" لم تجب بشكل واضح.
وأنا لا أريدك أن تنقل لي كلام البغوي أو غيره؛ لأني لم أسألك عن قول البغوي ولا غيره، وإنما سألتك عن قولك في المسألة والذي ينبغي أن تكون بنيته على تصور واضح للمسألة ناتج عن جمع أقوال العلماء فيها ..
وتفسير قوله تعالى:"من ذكر" بالسنة، قول ضعيف وإن قال به بعض أهل العلم.
والله الموفق وهو الهادي إلى سوء االسبيل
ـ[حمود العمري]ــــــــ[14 Jul 2010, 12:49 ص]ـ
هذا الموقع في التفسير والموضوع في عمق المسائل الكلامية ومثل ما ذكر الدكتور مساعد لو كان مِنْ هَمِّ الإخوان في هذا الملتقى التنقيب عن غرائب الأشاعرة في كتب التفسير لضاق الموقع، بها لذلك قَلَّ مَن يعرض لذلك في هذا الموقع.
وإن أراد احدٌ من الأشاعرة النقاش فما هذه بطريقةٍ سديدةٍ؛ إذ الخلاف مع الأشاعرةٍ قديمٌ. فدعونا من ابن تيمية والأشعري، وهات الكتاب والسنة والقرون المفضلة.
وأنت أخي أبا عبيدة إن أردت أهل السنةٍ فرأسهم الصحابة ثم التابعون إلى الإمام مالك وسفيان بن عيينة والثوري وابن الماجشون وابن مهدي والشافعي وأحمد بن حنبل وإسحاق وابن المبارك والليث وإسحاق وابن معين وابن المديني ومحمد بن نصر وأبوحاتم وأبو زرعة الرازيان والطبري والدار قطني وأمثالهم من القرون الاولى.
ثم إن هذه المسائل لا تنتهي في مثل هذه المشاركة ولا تكاد وإن أردت أن تحرر فيها شيئاً ذا بال فخذ كتاباً جوهرياً من الكتب التي تولت نقض مذهب الأشاعرة وناقش مافيه بعلميَّة واحترافٍ، وبعد ذلك تدلنا عليه ونناقش أو نُسلِّم.
وأنا أرشح لك ثلاثةَ كتبٍ:
1 - إن ترد كتاباً مختصراً فكتابُ سفر الحوالي (منهج الأشاعرة في العقيدة) المختصر من هنا ( http://www.4shared.com/file/102058620/6fee1cd5/____-__.html) أو الموسع من هنا ( http://www.4shared.com/file/102056572/1e0e40d6/
.html) .
2- وإن ترد أوسعَ منه فكتاب المحمود (موقف ابن تيمية من الأشاعرة) رسالة الدكتوراة، من هنا ( http://www.archive.org/download/mtamta/mta.pdf) أو هنا ( http://www.4shared.com/file/102056134/9408883b/