. الجزء الثاني لم ينتقد معلومه ولم يعرض معلومة .. غير كذا إن فيه لخبطة لا يمكن لأحد أن يمشيها وفق أي منطق .. وأي مداخلة من الأعضاء لتعقيب خاص بي على موضوع لأحد الأعضاء .. فإني في حكم المرحب وبأكثر مما تتصور وبأي مداخلات تخص مواضيع لي سواء أكانت تعقيب على أحد أو غير ذلك .. نفند ونشوف المداخلة.
وقولك هذا غير مستفاد من الآية لا منطوقا ولا مفهوما وأنا مع عجزي الواضح لا أجد لك مسوغا ..
وقولك هذا غير مستفاد من الآية
.. طيب قول إنت المستفاد من الآية .. تصير مداخلة معلوماتية ونرد عليها أو نوافقك على المستفاد من الآية ..
لا منطوقا
.. هذه ما عنيته باللخبطة .. الجميع بما فيهم أنت وأنا .. لا نستطيع أن نقدم تفسير أو شرح يبين لنا ما قصة (لا منطوقاً) .. عجزت أفهم ..
ولا مفهوما ... هنا .. رأيك الصريح لما يخص طرحي أنه غير مفهوم وهذا لا يعيبك ولا ينتقص من حقك في الإعتراض أو الإختلاف مع ما أطرح ولكن حقوقك تبقى مرتبطة بفهمك وإدراكك لما طرحت .. أما أن تقر بأن ما طرحت غير مفهوم عندك .. فهذا الأمر لا يمثل رغبتي وليس بيدي ...
غير مفهوم .... طيب إيش حكاية (لا منطوقا) .. هل كانت بناء على أمر (فهمته) ومخبي علينا .. أم كانت بناء على أمر (ما فهمته) ..
وأنا مع عجزي الواضح لا أجد لك مسوغا ..
.. أيها الفاضل .. ما تجي (وأنا مع عجزي الواضح) مع (لا أجد لك مسوغاً) .. وهنا تأكيد أن (ولا مفهوماً) هو المعني بتحديد وجهة العجز في (الفهم) .. وحالة وصول (الفهم) عند الإنسان حدود العجز .. وكمان الواضح ... لأي موضوع .. فلا يمكن له الحكم على أي رأي لم يدركه ... والعقل يقول ... لابد أن أدرك وأفهم ... وبعدين أختلف أو أعترض أو أوافق والموضوع ليس مربوطاً بالهوى والرغبة .. بل بالفهم والإدراك .. وبالفهم والإدراك .. وبتحقيق ذلك سأجد لك مسوغاً .. أن تقول ما تشاء.
.. أعد قراءت ما طرحت بتأني .. وأي معلومة تجد أنها تضيف لثقافتك فلا تبخل على نفسك .. والإفادة من أي معلومة. ولو كانت من حرفين في موضوع طوله مترين .. فيه مصلحة .. ومعلومة الحرفين تضيف لك .. وترك ما هو خارج الحرفين في موضوع .. طول مترين .. لا يضرك بشيء ... وعلى العموم أنا مرحب بأي إختلاف أو إعتراض منك .. والجدية .. وترتيب الإختلاف أو الإعتراض .. يعود لك ....
شكراً .. لمرورك وتعقيبك.
.
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[17 Nov 2004, 04:01 ص]ـ
السلام عليكم
المنطوق والمفهوم إصطلاحان فقهيان
مثال ((ولا تقل لهما أف)) لها منطوق وهو المعنى المتبادر السريع---ولها مفهوم هو أي لا تضربهما أيضا----والمفهوم نوعان موافقة ومخالفة---وبعض الفقهاء لا يعتبر مفهوم المخالفة حجة
لذلك قولي ((وقولك هذا غير مستفاد من الآية لا منطوقا ولا مفهوما وأنا مع عجزي الواضح لا أجد لك مسوغا.))
لا يعني أنني لم أفهمك كما توصلت أنت من جوابي فقلت لي ((.ولا مفهوما ... هنا .. رأيك الصريح لما يخص طرحي أنه غير مفهوم وهذا لا يعيبك ولا ينتقص من حقك في الإعتراض أو الإختلاف مع ما أطرح ولكن حقوقك تبقى مرتبطة بفهمك وإدراكك لما طرحت))
إنما يعني أن تفسيرك للأية لا يدل عليها مفهومها ولا منطوقها
عقب على ماقلت ثم نكمل
ـ[زينب]ــــــــ[17 Nov 2004, 08:17 ص]ـ
اشكرك علي التوضيحات الكامله
ـ[زينب]ــــــــ[17 Nov 2004, 09:11 ص]ـ
اشكرك علي التوضيحات الكامله
اما بيانك من الذكر لقلت هو كل الكتب الانبياء اذا كلامك صحيح لما نري الان ان الانجيل والتورات ليست بصورتها الصحيحه الانجيل انقسم الي كتب لوقا.يوحنا ... اذا قول الله تعاله انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ننظر الي سبب نزول هذا الايه نقرا ء التاريخ نري ان لدي النصاري كتاب واحد من النبي عيسي بن مريم وهناك قال الله تعالي ياتي نبي من بعدي اسمه احمد لما للان النصاري بالرغم ما عندهم معلومات من نبينا ما دخلوا للاسلا م نري التاريخ الحواريون لكان عددهم مذكور باختلاف او 5 و7 او ...
غيروا الانجيل ولنفعهم حتي كان هدفهم المال كانوا يشترون ايات الله ويبيعونه بسعر كثير حتي وصل الي حد انقسموا ال فرق متعدده
طبعا انت تعرف قول الله تعالي يستلزم الصدق بالضروره اذا نحن له لحافظون مختص الكتب الانبياء جميع لما نري قاموا بالتحريف
¥