أرشيف ملتقى أهل التفسير

ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[06 Dec 2004, 03:39 ص]ـ

لا جدوى من استقراء الجزئيات .. ونحن لم نتفق بعد على الكليات ..

وسأنطلق من مثالك .. لنعود الى البحث الكلي ...

لا ريب انك تذهب الى ان "تنفس"موضوع للانسان ... وهو فى الاية مسند الى غير الانسان .. وهذا مجاز .. وبالضبط .. هنا استعارة كنائية .. حسب تصنيف القوم .. اذ شبه الصبح بالانسان .. او بالحيوان .. وحذف المشبه به وبقي فى الكلام ما يدل عليه وهو لفظ "تنفس" .. هكذا يقولون ويعيدون ...

الاعتراض ... هو ..

ما الدليل على ان" تنفس" .. موضوع للحيوان .. لكي يكون التنفس للصبح مجازا .. ؟؟؟؟؟؟؟

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[06 Dec 2004, 07:02 ص]ـ

بذلك ندور

وهذا غير مفيد للنقاش

قولك ((ما الدليل على ان" تنفس" .. موضوع للحيوان .. لكي يكون التنفس للصبح مجازا .. ؟؟؟؟؟؟؟))

ربما تأتينا بعده بقول وما الدليل على أن الأكل موضوع للحيوان وليس للحجارة؟؟؟

هذا ليس نقاشا إنما دوار في البدهيات!!

فإذا كنت ستسير معى بنفس الطريقة فلا حاجة لأستمرار النقاش

لأني حقا لا أدري دليلا على أن الكتابة وضعت اصلا للإنسان وليست للحجارة

ابلاغ المشرف

ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[06 Dec 2004, 05:55 م]ـ

لا تغضب يا اخي وسع صدرك قليلا ...

اعلم ان القول بالوضع .. يحيل على مجهول بل على مجاهيل والقول كما قال الامام احمد من احالك على مجهول فما انصفك ...

من وضع اسم الاسد للحيوان؟

متى وضع ذلك؟

اين تم الوضع؟

كيف تم الوضع؟

هل الوضع اللغوي توقيفي ام اتفاقي؟

ولا اري اهمية لافتراض الوضع اصلا .. لانها ستقود الى بحوث ميتافزيائية .. غير متيقنة النتائج ...

لذلك نبدل الوضع الافتراضي بحقيقة واقعية لا تنكر ..

الا وهي الاستعمال ....

ركز معي قليلا .. لا اعرف ولا انت تعرف ولا احد من اللغويين يعرف .. الا الاستعمال ..

فالوضع غيبي ... ركز معي .. لكي لا ندور ....

انا لا اعرف وضع لفظ الاسد للحيوان .... لكني اعرف ان الاسد يستعمل للحيوان .... ركز اقول يستعمل للحيوان ... وقد يستعمل فى الانسان ... فيدل فى الاولى على الحيوان ويدل فى الثانية على الشجاعة والجراءة ..

فلا مجاز ولا هم يحزنون .... لا انت ولا غيرك ينكر الاستعمالين .... ولكنكم تفترضون وضعا سابقا لا سبيل الى التحقق منه .... فتدعون اصالة الاول وثانوية الثاني ولا دليل لكم ..

باختصار اللغة عندي استعمالات لا اوضاع .. وعندما فتحت عيبي .. لم اجد من يضع اسم السماء للسماء .. بل وجدت الناس يستعملون لفظ السماء للسماء .. والفرق كبير .. بين الامرين ... ووجدت الشعراء يستعملون السماء للدلالة على الغيث .. فلا مجاز فى الاول ولا فى الثاني ..