ـ[عماد كتوت]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 02:48 م]ـ
ولكن المعنى الذي ذهبنا إليه:) لا يحتاج تقدير وبرأيي هو الصحيح يرجحه قوله من بلاد بعيدة أي نأتيك من بلاد بعيدة
لذا أرى أن تتبع نصيحة أبي عبد القيوم وتأخذ بتلابيب ورثة العكبري.
وما المانع في أن يكون المعنى (يؤتى بك) من بلاد بعيدة، كما يؤتى بالمهرجين إلى السلاطين ليضحكوهم؟ أليس هذا أبلغ في الهجاء والذل من أن نجعل الناس يأتون إلى المهجو؟
ردوها علي إن استطعتم:)
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 02:53 م]ـ
وما المانع في أن يكون المعنى (يؤتى بك) من بلاد بعيدة، كما يؤتى بالمهرجين إلى السلاطين ليضحكوهم؟ أليس هذا أبلغ في الهجاء والذل من أن نجعل الناس يأتون إلى المهجو؟
ردوها علي إن استطعتم:)
إن أعجزنا ردها معنويا فسنخرجها نحويا ونسلب منك قصب السبق:)
إن أصريت على المعنى الذي تقصده فهاك التخريج:
ومثلك: الواو حرف استئناف
مثلك اسم منصوب بنزع الخافض والتقدير " بمثلك يؤتى"
لن تنال من أبي الطيب يا أستاذي العزيز:)
ـ[ابن القاضي]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 03:36 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أؤيد ما ذهب إليه الأستاذ عماد كتوت من أن الفعل يؤتى متعد بحرف جر محذوف هو الباء، فهو أبلغ في الامتهان والهجاء.
وأما الواو في (ومثلك) فهي واو رُبّ محذوفة، والتقدير: ورب رجلٍ مثلِك، فكلمة مثلك، مجرورة برُبّ.
ومثله: ومثلِك حبلى قد ...
والله أعلم.
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 03:38 م]ـ
إن أعجزنا ردها معنويا فسنخرجها نحويا ونسلب منك قصب السبق:)
إن أصريت على المعنى الذي تقصده فهاك التخريج:
ومثلك: الواو حرف استئناف
مثلك اسم منصوب بنزع الخافض والتقدير " بمثلك يؤتى"
لن تنال من أبي الطيب يا أستاذي العزيز:)
الله الله أخي بحر الرمل، لقد شفيت صدري والله، إذ به يستقيم المعنى ويكون رأيي ورأي باقي الإخوة صوابا، ونخرج جميعنا سالمين، ولكن هناك إشكالية لا بد من حلّها:
يقتضي تخريجك أخي الكريم قراء (مثلك) بالنصب وليس بالرفع كما هو مشهور، فكيف ستحلها؟
بانتظارك.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 03:41 م]ـ
الله الله أخي بحر الرمل، لقد شفيت صدري والله، إذ به يستقيم المعنى ويكون رأيي ورأي باقي الإخوة صوابا، ونخرج جميعنا سالمين، ولكن هناك إشكالية لا بد من حلّها:
يقتضي تخريجك أخي الكريم قراء (مثلك) بالنصب وليس بالرفع كما هو مشهور، فكيف ستحلها؟
بانتظارك.
هذه بسيطة أغمض عينيك عن ضمة الديوان:)
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 03:51 م]ـ
هذه بسيطة أغمض عينيك عن ضمة الديوان:)
:):):):) لقد ضحكت من قلبي والله، تخريج موفّق، لك ذلك سأغمض عيني وننهي الموضوع.
قبل أن أخرج أحب أن أعلمك بأنك اخترعتَ نظرية للتوّ هي (التخريج بالإغماض) وبذلك يكون لك قصب السبق، هنيئا لك.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 03:56 م]ـ
أخي العزيز،
إذا كان كتاب الله الكريم أنزل على سبعة أحرف وقرأ بسبع قراءات (وعند الكوفية عشر)
فما يمنعك أن تنصب كلمة وحجتك في جيبك:)
ـ[متيم العربية]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 05:44 م]ـ
اخي العزيز عماد
المعنى الذي تذهب اليه اقوى و فيه هجاء اكثر
بمعنى ان كافور يجلبه الناس من بلاد بعيدة ليضحك ربات الحداد
و لكن لا تستطيع ان تفرض معناك على الشاعر
نحن نحلل الشعر
ونفهم المعنى
ولا نستطيع ان نقول ان على الشاعر ان يقول كذا او كذا
اعتقد ان الذين يرفضون اتهام المتنبي بالخطا
سيقولون ان الناس تاتي الى كافور من بلاد بعيدة لكي يضحك ربات الحداد
و اعتقد ان التفسير الوحيد
انهم يجلبون ربات الحداد معهم ليضحكهم كافور
او ان ربات الحداد انفسهن ياتين اليه ليضحكهن و ينسين احزانهن
و لكن اذا قصد المتنبي ان الناس تاتي بكافور من بلاد بعيدة
فسيكون عندها قد اخطأ بعدم استخدام به
و لكن المؤيدين للمتنبي سيزعمون ان الناس هي التي تاتي الى كافور وليس العكس
و لا نستطيع ان نعرف نية المتنبي من البيت
فهذا امر يعلمه هو
ـ[خشان خشان]ــــــــ[14 - 10 - 2010, 06:06 م]ـ
لله الله أخي بحر الرمل، لقد شفيت صدري والله، إذ به يستقيم المعنى ويكون رأيي ورأي باقي الإخوة صوابا، ونخرج جميعنا سالمين، ولكن هناك إشكالية لا بد من حلّها:
يقتضي تخريجك أخي الكريم قراء (مثلك) بالنصب وليس بالرفع كما هو مشهور، فكيف ستحلها؟
بانتظارك.
هذه بسيطة أغمض عينيك عن ضمة الديوان
أخي بحر الرمل
ما شاء الله عليك
لفت أحدهم نظري إلى هذا الموضوع
تبادر إلى ذهني أن اتى هنا بمعنى زار تتعدى بلا حرف جر
أتيتهم أي نزلت بهم أو زرتهم
ومثلُك يؤتى - بمعنى ومثلُك يزار
يقول ابن الجباس الدمياطي:
ورأيتُ أني عن مداهم قاصرٌ .... فقعدتُ ثم أتيتهم متطفّلا
ويقول حسان بن ثابت
وَإِنَّكَ لَن تَلقى مِنَ الناسِ مَعشَراً .... أَعَزَّ مِنَ الأَنصارِ عِزّاً وَأَفضَلا
وَأَكثَرَ أَن تَلقى إِذا ما أَتَيتَهُم ...... لَهُم سَيِّداً ضَخمَ الدَسيعَةِ جَحفَلا
والله يرعاكم
¥