ـ[عبدالعزيز الداخل]ــــــــ[31 Dec 2007, 02:45 م]ـ
تأكيداً لما ذكره أخونا المجلسي الشنقيطي من أن لفظ اللغة معروف مستعمل عند الأوائل وليس بمولد
أذكر من الشواهد الشعرية
قول ذي الرمة:
من الطنابير يزهي صوته ثمل = في لحنه عن لغات العرب تعجيم
وقول الكميت بن زيد:
لهم لغة تبيّن مَن أبوهم = مع الغرر الشوادخ والحجول
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[31 Dec 2007, 02:48 م]ـ
أحسن الله إليك أخي المجلسي ولا حرمنا الله من مذاكرتك ....
أما اللغة في كلام العرب فتعني لسان القوم يخالفون به غيرهم من أهل اللسان نفسه ....
ويستعمل بعض العرب مكانها لفظ: اللحن
وهي التي ترادف في لسان المولدين لفظ: اللهجة،ولفظ اللهجة في الدلالة على هذا المعنى لفظ مولد ... واللفظ العربي الصواب مكانه هو لفظ: اللغة أو اللحن ...
أما اللغة التي في كلام الجصاص وغيره وتكون بمعنى (الكلام) فهو لفظ مولد أخذوه من اليونانية القديمة وأصله فيها ( LOGIC)....
ولفظ اللغة في كلام العرب ليس هو بمعنى (اللسان) أو (الكلام) وإنما معناه: لسان القبيلة المعينة أو الفئة المعينة يخالفون به غيرهم من أهل اللسان نفسه،وهو مع هذا استعمال نادر عندهم ...
فاختلاف دلالة الألفاظ،أو اختلاف الألفاظ الدالة من زمان إلى زمان هو اختلاف ألسنة ...
واختلاف ذلك بين أهل الزمان نفسه وأهل اللسان نفسه هو اختلاف لغات ويسميه المحدثون: اختلاف لهجات ...
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[31 Dec 2007, 02:49 م]ـ
ثم رأيت مشاركة أخينا عبد العزيز الداخل وفي شواهده الكريمة ما يؤيد ما ذكرت من استعمالهم لفظ اللحن مكان لفظ اللغة وكل ذلك على معنى ما ذكرت ... فجزاه الله خيراً ..
والكلام في التوليد والعربية ليس هو على الألفاظ فيقال: لفظ معروف عندهم .... وإنما هو على الألفاظ الدالة على المعاني .... فيقال: هل استعملوا هذا اللفظ في الدلالة على هذا المعنى (؟؟؟)
ولذلك كان احتراس أخي المجلسي ألذ في سمعي ....
.
ـ[عبدالعزيز الداخل]ــــــــ[31 Dec 2007, 03:19 م]ـ
قارن قولك هذا مع قولك في أول الموضوع
والعرب يقولون: لسان القوم، ولسان العرب، ولسان عربي، ولا يقولون: لغة القوم، ولا لغة العرب، ولا لغة عربية، وليس ذلك من كلامهم.
وفقك الله للعلم النافع
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[31 Dec 2007, 03:30 م]ـ
قارن قولك هذا مع قولك في أول الموضوع
وفقك الله للعلم النافع
قارنتُه فإذا هو متآلف غير مختلف .... وقد يعيب المرء الكلام يظنه على غير وجهه فإذا طلب صوابه من كاتبه انتفع .... فالمشكل في الفهم لا في نفس الأمر ....
أدام الله توفيقك وسعادتك ....
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[03 Jan 2008, 06:05 م]ـ
استعمال اللغة بمعنى اللسان، وكذلك استعمال اللسان بمعنى اللغة كلاهما صحيح معروف في كلام العرب، وعليه وقع الاتفاق من أهل اللغة، فلا أعرف بينهم خلافا في ذلك، ومن كان عنده نقل عن أحد أهل اللغة يخالف ذلك فليتفضل بذكره.
ويكفي في ذلك ما جاء عن الصحابة أن القرآن نزل بلسان قريش.
وتقول العرب: هذا بلغة السودان، وبلغة الحبشة، ونحو ذلك.
وينظر هنا:
http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?p=48861
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[21 Jul 2009, 05:56 م]ـ
كلام غير محرر سبق رده ..
ـ[خالدعبدالرحمن]ــــــــ[06 Aug 2009, 11:26 ص]ـ
شكر الله لأخينا أبي فهر السلفي
وتعليقًا على مداخلات الأخوة الكرام، أرى أن نعود إلى القرآن العظيم، وننظر فيه، ففيه الاستعمال الأنسب والكلمة الأفصح. وهي "لسان" وليس "لغة". وكفى بقول ربّ العزّة هدىً وسدادا.
ـ[عمرو الشاعر]ــــــــ[14 Aug 2009, 09:51 ص]ـ
أتفق معك أخي أبي فهر فيما تقول ووفقك الله لما فيه النفع!