[ما الفرق بين مقدر و محذوف؟]
ـ[محمد مشرف اشرف]ــــــــ[11 - 09 - 2008, 11:29 ص]ـ
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
ايها الاخوة! اريد ارائكم في الفرق بين المقدر و المحذوف مع مثال و مثالين للوضوح
انا اطرح ما في جبعتي حول هذا الموضوع.
المقدر: ما هو ممحي من اللفظ دون النية
المحذوف: ما هو ممحي من اللفظ و النية كلتيهما
مناط تشابه هذا الفرق علي يتضح بالنص التالي:
في القول: أشهد أن لا اله الا الله "الضمير" مقدر
وفي قوله - تعالي -: يوسف! اعرض عن هذا "حرف النداء" محذوف و في قوله - تعالي -: تَاللَّهِ تَفْتَأُ تَذْكُرُ "حرف النفي" محذوف
علي وجه الظاهر نحن نلاحظ العناصر المحمية في جميع هذه النصوص. فما الفرق؟
فوق كل ذي علم عليم
ـ[ابن القاضي]ــــــــ[11 - 09 - 2008, 12:33 م]ـ
أرى أن لا فرق بينهما، فالمقدر هو المحذوف المنوي، فإذا أردنا أن نقدر المحذوف قلنا: محذوف وتقديره ...
مثلا: " قال سلام " الفاعل محذوف تقديره هو، والخبر محذوف تقدير عليكم.
والله أعلم
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[11 - 09 - 2008, 01:20 م]ـ
أرى أن لا فرق بينهما، فالمقدر هو المحذوف المنوي، فإذا أردنا أن نقدر المحذوف قلنا: محذوف وتقديره ...
مثلا: " قال سلام " الفاعل محذوف تقديره هو، والخبر محذوف تقدير عليكم.
والله أعلم
أخي ابن القاضي
بل بينهما فرق يتعلق بالعموم والخصوص، فالمقدر عام يقال في حق كل لفظ ليس له تحقق لفظي وكتابي، وأما المحذوف فخاص يقابله المستتر، والفرق بينهما أن المحذوف لا تحقق للفظه مع إمكان الإتيان به (أكرمت الرجل الذي أكرمت/أكرمته)، وأما المستتر فما ليس له تحقق لفظي ولكنه منوي لأنه عمدة (محمد جاء، أعلم صدقك، نعمل للخير، تنال مرادك).
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[11 - 09 - 2008, 11:27 م]ـ
السلام عليكم
المقدر في حكم الملفوظ به، أما المحذوف فالأصل أنه موجود ثم ترك وأهمل.
والأهم من ذلك أنَّا لا يجوز أن نستعمل في القرآن كلمة (محذوف) بل نقول (مقدّر) على نحو ما ذهب إليه سيبويه.
بارك الله فيكم.
ـ[محمد مشرف اشرف]ــــــــ[14 - 09 - 2008, 07:14 ص]ـ
أخي ابن القاضي
بل بينهما فرق يتعلق بالعموم والخصوص، فالمقدر عام يقال في حق كل لفظ ليس له تحقق لفظي وكتابي، وأما المحذوف فخاص يقابله المستتر، والفرق بينهما أن المحذوف لا تحقق للفظه مع إمكان الإتيان به (أكرمت الرجل الذي أكرمت/أكرمته)، وأما المستتر فما ليس له تحقق لفظي ولكنه منوي لأنه عمدة (محمد جاء، أعلم صدقك، نعمل للخير، تنال مرادك).
أخي ابن القاضي
بل بينهما فرق يتعلق بالعموم والخصوص، فالمقدر عام يقال في حق كل لفظ ليس له تحقق لفظي وكتابي، وأما المحذوف فخاص يقابله المستتر، والفرق بينهما أن المحذوف لا تحقق للفظه مع إمكان الإتيان به (أكرمت الرجل الذي أكرمت/أكرمته)، وأما المستتر فما ليس له تحقق لفظي ولكنه منوي لأنه عمدة (محمد جاء، أعلم صدقك، نعمل للخير، تنال مرادك).
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
يترشح من كلامك أن المقدر يتناول المحذوف و المستتر. و أن لا أمكان لتلفظ المستتر في كل حال.
بقي هنا شيئ اخر. اوليس المحذوف بمنوي؟
هل بامكانك أن تطرح بضعة امثلة متنوعة توضح مفهوم المحذوف و المستتر و المقدر؟
السلام عليكم
المقدر في حكم الملفوظ به، أما المحذوف فالأصل أنه موجود ثم ترك وأهمل.
والأهم من ذلك أنَّا لا يجوز أن نستعمل في القرآن كلمة (محذوف) بل نقول (مقدّر) على نحو ما ذهب إليه سيبويه.
بارك الله فيكم.
من فضلك سلط الضوء علي مذهب سيبويه في عدم جواز استعمال كلمة "محذوف" في القران مع بيان العلة؟
ـ[محمد مشرف اشرف]ــــــــ[15 - 09 - 2008, 08:11 ص]ـ
ايها النحاة!