أرشيف ملتقى أهل التفسير

ـ[أبو صفوت]ــــــــ[11 Jul 2010, 09:31 م]ـ

الأخ الفاضل أبو سعد الغامدي - حفظه الله -

هناك أمور أود طرحها بهذا الصدد:

1) القضية المذكورة أهون من يدور حولها كل هذا النقاش في نظري - وما ينازع أحد في كون حسن الكلام مباحا إذا خلا من المعازف، وما ينازع أحد في كون فاحش الكلام حراما ولو بدون المعازف، فانحصر الكلام إذن في قضية المعازف.

2) من أراد أن يتكلم عن الغناء في عصر صارت كلمة الغناء فيه حقيقة عرفية في فاحش الكلام وساقطه فعليه أن يحرر بوضوح ماذا يقصد بكلامه عن الغناء بدلا من تطويل الصفحات بمواضع الاتفاق وخلطها بمواطن الاختلاف

3) أول المقال يناقض آخره فأوله دعوة إلى عدم الجمود على آراء السابقين والتمسك بآراء لا تواكب روح العصر، وآخره ترجيح لكلام السابقين واعتبار له في بعض جزئيات المسألة.

4) لست عاجزا عن أرد على كثير ممن انتقدت به كلامي لا لشهوة الرد ولكن لبيان مقصودي الذي ربما لم يتضح لك، لكن لست ممن يهوى الدخول في مجادلات في موضوع قد عرفت غايته ومنتهاه وما تفيد كثرة الجدل فيه إلا تضييعا لأوقات صرفها إلى غيره أولى، وتأمل لو أني أمسكت نقطة نقطة مما عقبت عليه ورددت عليها ثم رددت علي أنت متى ينتهي موضوعنا ومتى نفرغ لأعمال هي أهم منه

5) دخلنا في عناء هذا الموضوع بناء على مطلب منك في نقض طريقة الاستدلال، فذكرنا وجهة نظرنا، فانتقدتها، فهب أننا لم ننتقد ولم نقل شيئا، وهب أننا سلمنا تنزلا بخطأ كل ما قلنا، فنحن ندعوك وقد رأينا لديك القدرة على النقد أن تنتقد طريقة الاستدلال إن كنت ترى عليها غبارا، ونحن إلى انتقادك بالأشواق، وثق تماما أني لن أدخل معك في شد وجذب وأخذ وعطاء ورد وانتقاد لثقتي بنفاسة وقتك.

وفقك الله

ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[11 Jul 2010, 10:59 م]ـ

الأخ الفاضل أبا صفوت

سلام الله عليك، وبعد:

حتى أختصر معك الموضوع أنا قلت منذ البداية ليس الغرض هو تقرير حكم الغناء.

وأنا لم أطرح الموضوع من أجل نقض طريقة استدلال الشيخ الكلباني وإنما قلت:

"أرجو من الإخوة الأفاضل مناقشاة الموضوع بما يتعلق بالناحية الاستدلالية بعيدا عن أي متعلقات أخرى وفق الله الجميع لما فيه الخير. "

فلا يلزم من المناقشة النقض بل قد تكون النتيجة هي تأكيد صحة الاستدلال.

وبما أن أغلب موضوعات الملتقى تدندن حول التفسير وضوابطه وقواعد الاستدلال والمطالبة بوضع منهج يسير عليه طلبة علم التفسير رأيت أن مناقشة هذا الموضوع وأمثاله ربما أثمرت بعض النتائج الإيجابية في تأسيس قواعد استدلالية صحيحة.

وعليه فأنا أخالفك الرأي في مدى أهمية الموضوع وإذا كان لديك ما هو أهم فأنت دخلت النقاش باختيارك ولم يجبرك أحد عليه وبإمكانك أن تفرغ نفسك لما تراه أهم ولا تشغل نفسك بردي ولا برد غيري.

بارك الله فيك ونفع بك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ـ[عاطف الفيومي]ــــــــ[11 Jul 2010, 11:55 م]ـ

الأخ الفاضل عاطف شكر الله لك ما تفضلت به

ولكن أرى أنك خرجت عن المقصود إلى ما حذرت منه وهو عدم مناقشة حكم الغناء

نحن نريد النقاش حول صحة الاستدلال بالآية على أن معنى "لهو الحديث" هو الغناء

كلامك له وجاهته إذا كان البحث في حكم ما فإنه يجب النظر في الأدلة مجتمعة كما ذكرتَ.

وفق الله الجميع لما فيه الخير والصواب وصلاح الدنيا والدين

أخي الكريم بوركت أولا ..

وحقيقة أنا ما وقعت فيما حذرت منه لأنه عين ما أردته في طريقة الاستدلال وأزيدك هنا تأكيدا لذلك .. عدة مسائل مهمة:

1 - أن - لهو الحديث - قد يدخل هنا من تنزيل العام على الخاص حيث أن في هذا كثير من الآيات من تنزيل العام على الخاص والخاص على العام أو المطلق على المقيد - كقوله تعالى - فاقطعوا أيديهما - هذا عام مطلق على كل اليد فجاءت السنة فقيدته.

وكلذلك - لهوا الحديث عند العرب - وإن كان معناه كل لهو جملة إلا أنه كان أشد وسائل الصد واللهو عندهم ولهذا تنزلت جملة - لهو الحديث - بوجهين فيما أعلم:

الأول - أنه لهو أي داخل فيه بل وهو أعظم أنواعه.

الثاني: أنه خص بكلمة - الحديث - فعم الكلام وصنوفه.

ولا أدل على هذا - أخي الكريم - من هذه النصوص ولست الآن في محل تخريجها.

¥