[أيهما تفضل بلوغ المرام أم المحرر؟؟]
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[28 - 06 - 07, 10:27 ص]ـ
أيهما تفضل بلوغ المرام أم المحرر؟؟ ولماذا؟؟
ـ[محمد المصراتي]ــــــــ[29 - 06 - 07, 05:29 ص]ـ
أفضل البلوغ، لأنه أشمل وأكثر أحاديث، و لأنه مخدوم تحقيقاً و شرحاً وتعليقاً سواء من ناحية الفقه أو الحديث.
ـ[صلاح السعيد]ــــــــ[29 - 06 - 07, 03:33 م]ـ
المحرر يفوق البلوغ من ناحية إيراد الحديث كاملا والاعتناء بالألفاظ وسبب الورود ونحوه.
أما البلوغ فأوسع وأسهل للحفظ وعليه شروح كثيرة.
فمن الناحية العملية، يقدم البلوغ لأنه مخدوم ولجلالة مصنفه على الآخر. رحمهما الله
وهناك كتاب ثالث وهو (تقريب الأسانيد) للحافظ العراقي.
لو خدم لربما فاقهما!!! والله أعلم
ـ[نايف أبو محمد]ــــــــ[03 - 07 - 07, 02:29 ص]ـ
لعل المحرر أفضل من البلوغ لانه ضمنه أقوال السلف على بعض الاحاديث بخلاف البلوغ فإنه من النادر أن يذكر أقوال الائمة على الاحاديث ,ومن ناحية الحفظ فإن البلوغ أسهل وشروحه كثيرة ومتنوعة.
ـ[القرشي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 10:34 م]ـ
لطالب الفقه بلوغ المرام؛ وذلك لتحرير الألفاظ، ولطالب الحديث المحرر وذلك للتوسع في التعليل
ـ[ابوعلي النوحي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 11:29 م]ـ
أما عن تجربتي الشخصية وقد يكون فيها ما فيها.
جعلت الأصل عندي بلوغ المرام ثم أضع كلام ابن عبد الهادي في المحرر على نسختي من البلوغ , فيصبح لدي أحاديث البلوغ و كلام ابن حجر و ابن عبد الهادي عليها.
ـ[أبو القاسم المقدسي]ــــــــ[04 - 07 - 07, 02:22 ص]ـ
لو عاش الحافظ ابن عبد الهادي لرأيتم منه عجبا .. عجابا
فلا يسلّم بقول من قال إن ابن حجر أعلم لأن ابن عبد الهادي توفي وهو ابن نحو أربعين سنة
قال الحافظ المزّي عنه: ما اجتمعت به إلا استفدت منه
وأعدل الأقوال ما قاله الأخ المبجل القرشي ..
والله أعلم
ـ[سيد النجدي]ــــــــ[04 - 07 - 07, 07:25 م]ـ
حفظا ربما البلوغ أيسر، وقد جربت المحرر في هذا الباب فوجدت صعوبة؛ لأن الإمام ابن عبدالهادي رحمه الله يتوسع في الكلام على الأحاديث أكثر من ابن حجر فمن هنا قد يستصعب، ولو جمعت زيادات هذا على ذاك لكان حسنا.
ـ[محمد العبادي]ــــــــ[06 - 07 - 07, 05:55 م]ـ
جزاكم الله خيرا استفدت كثيرا من مشاركاتكم لكن أيضا لم أصل إلى جواب نهائي لعلي أستعين بصديق (ابتسامة)
ـ[ابوهادي]ــــــــ[07 - 07 - 07, 07:16 ص]ـ
وأنا معك يامقدسي كلام القرشي أعدل
وحفظ البلوغ اسهل كما قال السيد
والله اعلم
ـ[سلطان التميمي]ــــــــ[07 - 07 - 07, 02:31 م]ـ
لو عاش الحافظ ابن عبد الهادي لرأيتم منه عجبا .. عجابا
فلا يسلّم بقول من قال إن ابن حجر أعلم لأن ابن عبد الهادي توفي وهو ابن نحو أربعين سنة
قال الحافظ المزّي عنه: ما اجتمعت به إلا استفدت منه
وأعدل الأقوال ما قاله الأخ المبجل القرشي ..
والله أعلم
نعم بارك الله فيك والناظر إلى مؤلفات يشاهد العجب العجاب
ـ[ابوعلي النوحي]ــــــــ[07 - 07 - 07, 03:50 م]ـ
لكن ألا يحتاج طالب الفقه إلى كلام ابن عبد الهادي على الأحاديث ليعرف صحة الحديث من ضعفه!!!
المقصود حفظ البلوغ و جمع كلام ابن عبد الهادي على كل حديث من أحاديث البلوغ
ـ[ابن جبير]ــــــــ[19 - 07 - 07, 04:08 م]ـ
جزاكم الله خيراً
والحديث بارك الله فيكم، عن مرحلة من مراجل الطلب قد سبقها مرحلة من الاربعين النووية والعمدة للمقدسي مثلاً
ثم يتدرج في البلوغ او المحرر او المنتقى وهذا مرحلة يتبها مراحل بإذن الله تبارك وتعالى
والمقصود هو أداء هذه المرحلة بما يناسبها والتوسع في هذه المرحلة سواء في فقه الحديث او علله يعنى - توسيع الخطو في تعدي هذه المرحلة -
وذلك قد يرحع على الطالب بما يخرج به عن مقصود التدرج في الطلب
فبعض اهل العلم عندما وضعوا مثل هذه المصنفات كان لهم منها القصد الذي اوضحه بعضهم مثل
الحافظ في مقدمة بلوغه ((للحفظ)) وإلا فالحافظ هو من شرح البخاري ومعلوم قدر هذا الشرح
وكذا نحى من اهل الفقه كالمقدسي في وضع العمدة ثم المقنع ثم الكافي ثم المغني عند الحنابلة وكذا اهل المذاهب
والمعنى ايه الإخوان هو التدرج وإشراب النفس هذا الصعب على الترقي فبه يحصل المقصود
إن شاء الله تبارك وتعالى
وعندي أن البلوغ ارجح كفة لمعاني قد ذكر بعضها الإخوة من ايسرية الحفظ وكثرة الشروح والحواشي والتعليقات والطبعات المتنوعة والمحققة جيداً
إلى غير ذلك وإلا فابن عبدالهادي متقدم على ابن حجر
-
ـ[محمد الفراج]ــــــــ[20 - 07 - 07, 12:52 ص]ـ
الذي أرتضيه أن هذه المتون مرحلة تفقه ليس إلا، فمن كان شافعي المذهب فله البلوغ ومن كان حنبلي المذهب فله المحرر أو كفاية المستقنع أو المنتقى.
ومن أراد أن يحفظ هذه المتون لابد أن يدرس مسائل فروع مذهبه ويستدل عليها بما تضمنته متون أحاديث الأحكام في مذهبه، وإن من الضياع أن يدرس في المذهب الحنبلي " لايطهر جلد ميته بدباغ " ثم إذا أتى يستدل عليها وهو يحفظ البلوغ لم يجد مايستدل به الحنابله.
وبعد مرحلة التفقه ينتقل إلى الكتب المسندة والخلاف العالي والشروح.
¥