ـ[تيسير الغول]ــــــــ[12 Dec 2010, 02:46 م]ـ
أخي الكريم: تيسير.
حتى على فرض أن ذا القرنين نبي فهل القوم الذين وجد عند الشمس أو عند العين - على احتمالات عود الضمير - هم أنبياء أيضا؟
لم أجد من قال بذلك من أهل العلم.
وما الخارق الذي فعلوه حتى نقول عنهم أنبياء. ألم تسمع بالمثل القائل أن الكثرة غلبت الشجاعة؟؟؟. فقد اجتمعوا على يد رجل واحد على كثرتهم فأنجزوا ما أُمروا به!!!
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[12 Dec 2010, 06:37 م]ـ
وما الخارق الذي فعلوه حتى نقول عنهم أنبياء. ألم تسمع بالمثل القائل أن الكثرة غلبت الشجاعة؟؟؟. فقد اجتمعوا على يد رجل واحد على كثرتهم فأنجزوا ما أُمروا به!!!
عذرا أخي الكريم: ألم تسمع أنت أن الخروج عن الموضوع موضوع هو الآخر ... ! لم أفهم ما تعنيه من هذه المشاركة .. !!
ـ[تيسير الغول]ــــــــ[12 Dec 2010, 07:33 م]ـ
عذرا أخي الكريم: ألم تسمع أنت أن الخروج عن الموضوع موضوع هو الآخر ... ! لم أفهم ما تعنيه من هذه المشاركة .. !!
بل هذا هو الذي لم أفهمه منك: (فهل القوم الذين وجد عند الشمس أو عند العين - على احتمالات عود الضمير - هم أنبياء أيضا؟)
فماذا تقصد أخي الحبيب؟؟؟؟؟ وما الذي فعله أولئك القوم حتى تعتقد أنهم أنبياء؟؟؟؟
ـ[تيسير الغول]ــــــــ[12 Dec 2010, 07:41 م]ـ
وأما أن نعارض ظواهر النصوص بعدم وجود آثار تدل على تقدم الأمم السابقة فلم أجد من العلماء من اعتبر ذلك معارضا يصلح لصرف النص عن ظاهره.
النصوص تتحدث عن القوة وكانوا أقوياء أضعاف قوتنا. وتتحدث عن العمارة وفنونها وهم بالفعل أقدر منا على ذلك وذلك بسبب بنية أجسادهم وضخامتها. فهل يوجد إشارة مثل هاتين الإشارتين حول الفضاء؟؟؟ أم أنك تعتقد أن النص القرآني غير قادر على صياغة جملة تشير الى الفضاء سواء كان ذلك تلميحاً أو تصريحاً.
أنا أقول: لو وصلوا الى الفضاء لأشار القرآن الى ذلك بكل صراحة. لأن الله تعالى يعلم بأننا سنصل الى الفضاء يوم ما. فالإشارة الى الفضاء عند ذلك يبهتنا ويقلل من افتخارنا وتحدينا في الوصول اليه, وذلك لأن الأمم السابقة تكون قد وصلت اليه قبلنا. ففيم يكون الإعجاب عندئذ؟؟!!!
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[12 Dec 2010, 08:22 م]ـ
بل هذا هو الذي لم أفهمه منك: (فهل القوم الذين وجد عند الشمس أو عند العين - على احتمالات عود الضمير - هم أنبياء أيضا؟)
فماذا تقصد أخي الحبيب؟؟؟؟؟ وما الذي فعله أولئك القوم حتى تعتقد أنهم أنبياء؟؟؟؟
أخي الفاضل: عليك التمعن في المشاركات لتعرف من منا يظن أنهم أنبياء؛ أنت قلت في مشاركة سابقة: ذو القرنين مختلف فيه بعضهم يقول أنه نبي وبعضهم يقول أنه رجل صالح. فإن كان نبياً فلا مانع أن يكون معه معجزات خارقات للوصول الى ما وصل اليه. حتى لو صحت الرواية أنه رجل صالح فليس صعباً على الله تعالى أن يؤيده كما أيد الصحابة فمشوا على الماء بسبب صلاحهم وتقواهم. أو كما كلم عمر بن الخطاب قائد الجيش سارية وهو في مرتفعات أفغانستان.
فسألتك إن كان ذو القرنين وصل إلى مغرب الشمس وإلى مشرقها بسبب أنه نبي وأن ذلك كان معجزة له على حسب قولك وفهمك؛ فما جوابك عن الذين وجد عند الشمس أو عند العين؟ هل كانوا أنبياء أيضا؟
وأظن أن هذا كلام عربي واضح بنية ومعنى.
وأما تقييدك لقوة الأمم السابقة بأنها كانت قوة عضلية وضخامة في الأجسام؛ فلا أعرف من أين لك هذا التقييد وقد أطلق القرآن الكريم لفظ القوة في غير ما آية.
ناقش الأمر بعلمية مستصحبا معك متعلقاته من علم الأصول واللغة؛ ومتجردا من التصور الحالي لمفاهيم القوة والتقدم الغربي، واعرض ما عندك من الأدلة دون تعجل في إصدار الأحكام.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.
ـ[تيسير الغول]ــــــــ[12 Dec 2010, 08:53 م]ـ
ناقش الأمر بعلمية مستصحبا معك متعلقاته من علم الأصول واللغة؛ ومتجردا من التصور الحالي لمفاهيم القوة والتقدم الغربي، واعرض ما عندك من الأدلة دون تعجل في إصدار الأحكام.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.
(ابتسامة)
أفعل ذلك إن شاء الله. على أن تعدني أن تفعله أيضاً بعد أول اكتشاف أثري يُظهر مركبة فضائية بدائية لقوم عاد كانت تجوب الفضاء.
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[12 Dec 2010, 10:09 م]ـ
(ابتسامة)
أفعل ذلك إن شاء الله. على أن تعدني أن تفعله أيضاً بعد أول اكتشاف أثري يُظهر مركبة فضائية بدائية لقوم عاد كانت تجوب الفضاء.
لن أبتسم معك في هذه؛ لأن الاكتشافات الأثرية لا تقوي يقيني بظواهر النص القرآني فضلا عن أسس عليها فهمها.
فاعذرني في هذه الابتسامة وحدها.