ـ[أبو هاني]ــــــــ[01 Oct 2009, 11:01 م]ـ
وعلى الإخوة الكرام سلام الله ورحمته وبركاته
كنت حسبت الأمر انتهى بما قدَّمتُ منذ عشرين عاما وما قدَّمه الدكتور غانم قدوري ونتيجة البحث المنصف أنه ليس في العربية صوت لغوي ينتج بالصورة التي يصفها أصحاب الفرجة بين الشفتين في الإقلاب وفي الإخفاء الشفوي للميم. والأداء القرآني المجوّد أجلّ من أن يفغر القارئ فاه بالصورة التي تقع بها الفرجة، ويا لها من فرجة
ـ[محمد بن عيد الشعباني]ــــــــ[02 Oct 2009, 12:56 ص]ـ
والأداء القرآني المجوّد أجلّ من أن يفغر القارئ فاه بالصورة التي تقع بها الفرجة، ويا لها من فرجة
أخي أبا هاني هل تناقش خيالا؟ هل القائلون بالفرجة يفغرون أفواههم كما وصفت؟ إذا كنا نريد الحق فلا ينبغي لنا أن نهول ونقول الناس ما لم يقولوه؟ ألا يمكننا أن نقول عن المطبقين الذين يقولون بعدم الكز: والأداء القرآني المجوّد أجلّ من أن يفغر القارئ فاه بالصورة التي تقع بها عدم الكز، ويا له من عدم كز.
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[02 Oct 2009, 01:02 ص]ـ
أخي طارق
وعليكم السلام ورحمة الله
أعتذر عن قسوتي عليكم فيما قد سبق حيث ما فهمت مقصودكم من الردّ فكنت أظنّ أنّه ردّ على الحوارات التي دارت بيني وبين أخي الشيخ عبد الحكيم في منتدى البحوث
فأعتذر لكم مرّة أخرى
قبل البدأ في النقاش أريد أن أخبرك أنّ النقاش في قضيّة الفرجة قد طال جداً وملّ الناس منه وحتّى أنا مللت منه إذ ناقشته وما زلت مع أخي عبد الحكيم منذ سنوات وفي عدّة منتديات بما فيها منتدى البحوث وهذا المنتدى لذا فإنّي أطلب منك أن تطّلع على النقاشات التي دارت بيني وبين الشيخ عبد الحكيم حتّى لا أعيد ما قد كتبته مراراً وتكراراً. وما يهمّني في هذا النقاش إلاّ الحجج الحديدة التي ستأتي بها حتّى لا يفوتني شيء من النصوص الواردة في الباب.
ـ[محمد بن عيد الشعباني]ــــــــ[02 Oct 2009, 01:08 ص]ـ
جزاك الله خيرا يا شيخ شريف وأسأل الله عز وجل أن يجعلنا جميعا معرفة خير وأن يهدينا جميعا للحق , وإن شاء الله عز وجل سأطلع على ما سبقني من نقاشكم وسآتيك بالجديد إن شاء الله , وجزى الله كل من ناقش لبيان الحق خير الجزاء.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[02 Oct 2009, 01:31 ص]ـ
وعلى الإخوة الكرام سلام الله ورحمته وبركاته
كنت حسبت الأمر انتهى بما قدَّمتُ منذ عشرين عاما وما قدَّمه الدكتور غانم قدوري ونتيجة البحث المنصف أنه ليس في العربية صوت لغوي ينتج بالصورة التي يصفها أصحاب الفرجة بين الشفتين في الإقلاب وفي الإخفاء الشفوي للميم. والأداء القرآني المجوّد أجلّ من أن يفغر القارئ فاه بالصورة التي تقع بها الفرجة، ويا لها من فرجة
السلام عليكم
شيخنا وأستاذنا الفاضل أبو هاني .. تحية طيبة
النتيجة التي توصل لها د/ غانم نتائج قديمة، وذكر د/ غانم في هامش كتابه بأنه لم يجد نصا يقول بالفرجة ـ هذا من وجهة نظره حفظه الله ـ.
بالتأكيد الأمر اختلف عند فضيلته بعد إطلاعه علي نص الجعبري والوصف الدقيق جدا لأداء الفرجة.
سكن لإخفا اقلب والإطباق اتقي .. واتمم لشد المحض ضمن الثاني
هذا البيت شهد جميع من في المنتدي بما فيهم الآخذين بمذهب الإطباق بأن النص في الفرجة، ولا غبار علي ذلك. وتوقفوا حتي ينظروا بأنفسهم للمخطوطة .. ثم نظروا فيها فآمنوا.
د/ أنمار أقسمت عليه أن يزن البيت إلي الآن لم يفعل.
لربما في ذهول من البيت ولم يصدق نفسه.
ولربما يبحث إلي الآن عن نص صريح للجعبري يستطيع أن يدفع به البيت.
ولربما يبحث إلي الآن عن نص مشابه يتحدث عن الإطباق صراحة.
ولربما ينتظر حتي يظهر أمر آخر .. ونحن في انتظاره.
وأخبرني فضيلة اللواء الشيخ زكي طلبه بأنه التقي بالشيخ أيمن سويد في المملكة السعودية وأعطاه كتاب " إقامة الحجة علي من أنكر الفرجة "
ولعل الشيخ أيمن سويد يبحث مثل بحث د/ أنمار وينظر كيف يعتذر عن اتهام الشيخ عامر السيد عثمان بأنه أول من قال بالفرجة.
فكلام ابن الجزري والداني وخاصة كلام المرعشي الذي أقر به كثير من أهل الإطباق بما فيهم د/ غانم حفظه الله ـ حيث لم يجد تبريا لما قاله المرعشي رحمه الله .. ولو أمعن فضيلته النظر في كلام المرعشي مرة أخري لأقر صراحة.
¥