ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:13 ص]ـ
سلاماً سلاما.
ـ[محمد بن عيد الشعباني]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:16 ص]ـ
بشرك الله بالخير (لا يسمعون فيها لغوا ولا تأثيما إلا قيلا سلاما سلاما).
سلام عليكم.
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:25 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أنت الذي اتعبت نفسك منذ البداية مع أنّي أشرت لك توّقّّفي في القضيّة وكنت أعلم منذ البداية أننا سنصل إلى هذه النتيجة.
المهمّ أنّ المسألة فيها نظر وبحث وما صارت من المسلّمات المقطوع بها، وهذا الذي أردتّ الوصول إليه.
وأمّا قضيّة الفرجة فلم أر أيّ جديد فيها وللأسف مع أنّي كنت آمل من أخي طارق أن يأتي بالجديد وأن يكون مصيباً في استدلالاته ولكن هيهات.
أكتفي بما قلت في هذا الموضوع وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين.
ـ[محمد بن عيد الشعباني]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:28 ص]ـ
سبحانك اللهم وبحمدك , أشهد أن لا إله إلا أنت , أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:43 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المهمّ أنّ المسألة فيها نظر وبحث وما صارت من المسلّمات المقطوع بها، وهذا الذي أردتّ الوصول إليه.
وأمّا قضيّة الفرجة فلم أر أيّ جديد فيها وللأسف مع أنّي كنت آمل من أخي طارق أن يأتي بالجديد وأن يكون مصيباً في استدلالاته ولكن هيهات.
أكتفي بما قلت في هذا الموضوع وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين.
السلام عليكم
بعد الانتهاء النقاش المثمر تبين:
اضطراب الشيخ محمد يحيي شريف في أجوبته، وكثرة تردده في إثبات الإطباق.
رفضه لإقرار أصحاب الإطباق بأن في كلام المرعشي دلالة علي الفرجة امثال الشيخ: أيمن سويد والزروق وفرغلي العرباوي وغيرهم تحت مظلة جواز البحث في المسألة، ولا يدري أنه خالف سائر موافقيه.
إيهام الشيخ محمد يحيي للقارئ بعدم وجود دليل علي الفرجة بعد إقراره لكلام الشيخ الجعبري بأن النص دال علي الفرجة. (سمي الإنسان إنسانا لكثرة نسيانه). والله أعلم
والسلام عليكم
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:48 ص]ـ
أخي عبد الحكيم عايز أشوف شكلك عامل الزاي وأنت غضبان
هوّن على نفسك لا تجعل الفرجة أكبر همّك يا حبيبي، الجنّة الجنّة. فمن زحزح عن النار وأُدخل الجنّة فقد فاز.
اللهمّ ما اجعلني أنا وأخي عبد الحكيم وأخي طارق من أصحاب الجنّة وارض عنّا يا ذا الجلال والإكرام.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[08 Oct 2009, 01:59 ص]ـ
السلام عليكم
والله يا شيخ محمد كتبتُ ما كتبتُ من باب المداعبة، ولقد كنتُ أريد أن أسمع تعليقكم.
والله والله كتبتُه لك وأنا أبتسم، حتي عند قولك (ملكش دعوة) كنتُ أضحك بصوت حتي ظنت العروس الجديدة أن الشيخ به " لُطْف " (كنت هتعمل مشكلة يا محمد من مفيش) إحنا عندنا روح رياضية
وقلت: اللهمّ ما اجعلني أنا وأخي عبد الحكيم وأخي طارق والمسلمين من أصحاب الجنّة وارض عنّا يا ذا الجلال والإكرام.
آمين. آمين. آمين ولك مثله.
والسلام عليكم
ـ[محمد بن عيد الشعباني]ــــــــ[08 Oct 2009, 02:08 ص]ـ
وعليكم السلام يا مشايخنا الكرام
اللهمّ اجعلنا في أصحاب الجنّة وارض عنّا يا ذا الجلال والإكرام.
آمين. آمين. آمين.
والسلام عليكم
ـ[السيد محمد على]ــــــــ[08 Oct 2009, 06:28 م]ـ
- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته – الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أولا: الأخ عرباوى فرغلى – لا أدرى أين هو الان ان كان حيا فليحفظه الله وان كان ميتا فليرحمه الله - هو صاحب الموضوع أصلا لو تذكرون فأين هو الآن فتح الموضوع ثم ترك حلبة المناقشة وباللهجة المصرية (ترككم تختلفون وخلع) ولعله معذور لأن موضوعه كان منذ مايزيد على خمس سنوات وتحديدا يوم 4 - 6 - 2004م بينما جاء فتح الموضوع من قبل الأخ طارق عبد الله منذ أسبوع فقط ثم تحدث الأخ عبد الحكيم عبد الرازق وبعدها دخل فى الخط الأخ محمد يحى شريف وغيرهم من الأخوة الذين لا يشك أحد ألبته فى حبهم للقرآن وغيرتهم عليه ولكن للاختلاف اداب أعلاها أن يكون النقاش فى ظل الحب فى الله بلا تعصب لأحد إلا غيرة على الدين وحفظ الكتاب العزيز وفقط. مع كل تقديري واحترامى للأخوة والمشايخ وأصحاب الفضيلة.
- ثانيا: أننى طويلب علم صغير بلا تواضع وقد أخبرنى شيخى الشيخ اسماعيل الدسوقي خليفة بمحافظة الدقهلية - بمصر- بالنسبة للإخفاء الشفوى فيما يخص الميم الساكنة إذا جاء بعدها حرف الباء، وهى فى اصطلاحات ضبط المصحف – المدينة – يعبر عنها بتعرية الحرف الأول – الميم – مع عدم تشديد الحرف الثانى – الباء – يدل على الادغام الناقص أو الاخفاء، وأنه عند الاخفاء نعمل عملين: أولا: نخرج غنة من الأنف بمقدار حركتين وثانيا: نترك فرجة بين الشفتين. مثال (يوم هم بارزون) ثم يكمل الشيخ فيقول: أما من يقرأ بالاطباق ما سمعنا بهذا فى كتب التجويد لكن البعض الآن يقول به وشيوخنا لا يقولون بهذا والأصل فى التجويد التلقى والمشافهة – ملحوظة: الشيخ اسماعيل مجاز من أحد مشايخ الاردن – ثم يكمل فيقول: أن فضيلة الشيخ حافظ الصانع يقول بترك الفرجة بين الشفتين، والشيخ عدنان – شيخ الشيخ بالاردن: يقول بأن هناك وجه آخر يسمونه وجه الاظهار وليس الاطباق حيث لا نترك فرجة ولكن ليس هناك غنة. وبهذا قال الشيخ أحمد عيسي المعصراوى – شيخ عموم المقارئ المصرية حاليا – قال: نعم هذا الوجه معتمد، وكذلك ذكره الشيخ: زيدان محمود سلامة العقرباوى فى كتاب (المرشد فى علم التجويد) وقال: وجه صحيح مقروء به.
إذا مما سبق وبناء عليه
يتضح بأن الأمر واسع وفيه الوجهين مستويان بترك الفرجة وعدم تركها فإذا كان كذلك فلم الاختلاف والخلاف والضغينة واستنزاف أوقات حضراتكم فى البحث والتحدى فقد يكون هذا مدخل للشيطان للطعن فى الاخلاص فيكون كل واحد حريص على افحام صاحبه؟
- أخيرا اسأل الله للجميع التوفيق والسداد والاخلاص فى القول والعمل ابتغاء وجه الله الكريم
- وجزاكم الله خيرا – أحبكم فى الله جميعا يا أهل القرآن
¥