ابن الجزري رحمه الله اشترط هذه الشروط،وليس في "نشره " طريقاً " واحدة قرأ فيها التلميذ على شيخه بأي قراءة أو رواية أو طريق بالفاتحة وشيء يسير من القرآن ثم جاء ابن الجزري أو من قبله واعتمدها رواية "إقراء" 0
ثم قلت:
"لأنّ كلمة أداءاً لا تعني قراءة جميع القرءان"
لا أناقشك في معنى كلمة "أداء" ولكن هل لنا أن نقول:إن جميع الطرق في النشر أو بعضها لم يقرا بها الشيخ ابن الجزري على شيوخه بالقرآن كاملاً؛مما يعني أن "النشر " وطرقه ليست "متصلة الإسناد بالقراءة بكامل القرآن؛لأن كلمة "أداء " التي ذكر ابن الجزري أنه سيذكر ما وقع من الأسانيد بها؛لا تعني قراءة القرآن كاملاً؟؟
إذا كان هذا ما يفهم من عبارتك فيحق لنا أن نقول:"على النشر السلام " 0
ثم قلت:
: السند المعلول لو سلمنا أنّه معلول يرتقي إلى درجة الصحة بالمتابعات والشواهد وهذا فيما كان الراوي فيه ضعيف كالذي اختلط أوكان سيّء الحفظ وغير ذلك0"
هذا أيضاً على منهج المحدثين،وانظر إلى التعارض في كلامك حتى وإن قاله أهل المصطلح:كيف يحكم على شيء واحد بحكمين نقيضين في مكان واحد؟ كيف تحكم على السند بالإعلال ثم عليه نفسه بالصحة؟ ذلك لا يمكن عقلاً،وإذا حدث ذلك فهو بسبب "إسناد " آخر،يقوي المتن،ونحن هنا في مسألتنا لا نناقش "المتن " الذي تحاول إدماجه بين كل حين وحين
لابد يا أخي محمد أن نحتكم للقراءات بمنهجها وليس بمنهج المحدثين الذي لو أخذت به "لنسفت " القراءات كلها ولحكمت على أئمتها بالضعف وغيره لا ينفعك حينئذ القول بأنهم "ضعفاء في لحديث "ثقة" في القراءة "؟؟؟؟
الخلاصة يا أخي محمد:
1 - هل عندك إثبات على أن:
أ- العقبي قرأ بالعشر على ابن الجزري؟
ب- النويري شارح الطيبة هو الموجود في سندها عن الشيخ زكريا الأنصاري؟
هذا كل ما نريد بحثه وإثباته أو إبطاله 0
2لا يلزم من ذلك الطعن في الطيبة وطرقها 0
ولعلنا إذا انتهينا من هذه المسألة نذهب إن شاء الله تعالى إلى جميع المواضع التي يتجه فيها "النقد " في سلسلة "أسانيد المتأخرين 0
هذا هو "التحرير"المطلوب والواجب على أهل القراءات "دراية" 0
والله من وراء القصد0
ـ[الجكني]ــــــــ[20 Apr 2007, 03:12 م]ـ
وما زال في الجعبة شيء يسر الخاطر ولما يكتمل بعد، وفي انتظار الشيخين في نقاشهما يأتونا بالجديد."
شيخنا واستاذنا د/ أنمار:
أما العبد الضعيف فقد قال كل ما عنده حتى يأتي أخي محمد بشيء ينقضه 0
والمأمول منكم التعجيل بما يسر الخاطر0
ـ[د. أنمار]ــــــــ[20 Apr 2007, 03:18 م]ـ
في الضوء اللامع ج5 ص124
عثمان بن إبراهيم بن عمر بن علي بن عمر العلوي اليمني الزبيدي أخو الحافظ النفيس سليمان الماضي والجمال محمد الآتي.
قال الخزرجي في ترجمة أبيه من تاريخ اليمن كان مفرط الذكاء جيد الفهم حسن الحفظ للقرآن وربما قرأ شيئا من العلم وشارك مشاركة ضعيفة، وتبعه في ذلك التقي بن فهد في معجمه فإنه أجاز له في استدعاء مؤرخ سنة ثلاث عشرة.
اهـ وكأنه غيره.
ولي عودة مع مولانا الجكني بأسانيد أخرى متصلة للنشر إن شاء الله تعالى
ـ[إبراهيم الجوريشي]ــــــــ[21 Apr 2007, 08:06 ص]ـ
هذا نص آخر من اسناد اهل العراق لعله يساعد:
وقد أخبرنا شيخنا الحاج عبدالغفور أنه أخذ معظم القراءة عن العالم الشيخ سلطان بن ناصر الجبوريّ الخابوريّ البغداديّ، ثم أكمل الباقي لضيق الوقت على الشيخ إبراهيم بن الشيخ مصطفى، وهو أخذ بعضها عن شيخ الإسلام الشيخ خليل الخطيب في جامع الشيخ عبدالقادر الكيلانيّ، وبعضها عن الشيخ سلطان، وأخذ الشيخ سلطان أولاً عن الشيخ عمر بن الشيخ حسين الجبوريّ، وهو عن الشيخ حسن بن الهنديّ وهو عن الشيخ حسن بن منصور المصريّ.
وأخذ ثانيا عن الشيخ خليل الخطيب وهو عن الحسنين المذكورين: المصريّ والهنديّ.
وأخذ ثالثا عن الشيخ محمّد أبي المواهب حضره بدمشق الشام لمّا رحل إليها.
وهو قد قرأ على والده الشيخ عبد الباقي الحنبليّ الدمشقيّ، وعلى الشيخ سلطان بن أحمد المزاحيّ، وعلى الشيخ محمّد بن إسماعيل البقريّ، وقد عمّر فوق المائة بنحو خمس عشرة سنة.
والشيخ حسن المصريّ أخذ عن الشيخ الشبراملّسيّ وعن الشيخ محمّد البقريّ، وعن الشيخ عليّ الخياط الرشيديّ كلهم عن الشيخ زين الدين عبدالرحمن اليمنيّ، وكانت قراءة الخياط الرشيديّ أولا على الشيخ محمّد الشهير بأخي ناصر الدين، وهو قد قرأ على الشيخ محمّد البصري بقلبه، وعلى الشيخ محمّد الأنوريّ بمكة المشرّفة، وعلى الشيخ عبدالرحمن اليمنيّ.
أمّا الشيخ البصريّ والشيخ الأنوريّ: فقد قرءا على الشيخ محمد النحريريّ الضريريّ، وعلى الشيخ أبي النصر الطبلاويّ، وعلى الشيخ أحمد السيريّ، وقرأ الثلاثة على الشيخ ناصر الطبلاوي والد الشيخ أبي النصر عن كريم الدين الدواخليّ عن شيخ الإسلام زكريا الأنصاريّ، وقرأ الأنوريّ ايضا على جده الشيخ عمر السوافي.
وأما الشيخ عبدالرحمن اليمنيّ: فقد أخذ القراءة عن عدة مشايخ، منهم: والده الشيخ شحاذه اليمنيّ، ومنهم: تلميذ والده الشيخ شهاب الدين أحمد بن عبد الحق كلاهما عن الشيخ أبي النصر الطبلاويّ عن شيخ الإسلام زكريا الأنصاريّ.
ومنهم: الشيخ عليّ بن غانم القدسيّ الحنفيّ عن الشيخ عبدالحق السنباطيّ عن الشيخ محمّد بن أسد عن ابن الجزريّ.
ومنهم: ملّا عليّ الهرويّ صاحب التآليف العديدة المشهور بـ (ملا علي القارئ) عن الشيخ عمر السوافي عن الناشري عن ابن الجزريّ.
واخذ القراءة القاضي زكريا عن أبي نعيم رضوان العقبيّ وعن الشهاب أحمد بن أبي بكر بن يوسف القلقيليّ الإسكندريّ وعلى الزين طاهر بن محمّد النويريّ المالكيّ، واخذ هؤلاء عن شيخ الإقراء الأستاذ محمّد بن محمّد بن محمّد الجزريّ بأسانيده الثابتة في نشره.
زاد الإسكندريّ عن أبي الفتح محمّد بن أحمد العسقلانيّ عن التقيّ محمّد بن أحمد بن عبد الخالق بن الصائغ عن الكمال أبي الحسن علي بن شجاع الضرير صهر الشاطبيّ عن الإمام أبي القاسم الشاطبيّ عن أبي الحسن عليّ بن محمّد بن هذيل عن أبي داود سليمان بن نجاح الأمويّ عن أبي عمرو عثمان بن سعيد الدانيّ مؤلّف: التيسير.
¥