حساب الجمّل .. وبيتان أعياني استخراج التاريخ منهما؟
ـ[أبو حازم السنيدي]ــــــــ[07 - 07 - 07, 03:19 م]ـ
يظهر في هذين البيتين أنهما حويا تاريخا، بما يعرف بحساب الجمل، ولقد سعيت في استخلاص التاريخ منهما، فلم أخرج بما يتوافق مع مناسبة الأبيات.
البيتان لابن الحاج النميري الغرناطي، المولود سنة 712هـ
البيت الأول:
بِمَقْدَمِكَ الْمَيْمُونِ أَرَّخْتُ أَسْعُدِي كَمَا أَرَّخَ الرُّومُ التَّوَارِيخَ بِالصّفْرِ
وفي المخطوطة: سنا الميمون
البيت الثاني:
يُؤَرِّخُ ذُو الأَمْدَاحِ مِمَّا جَنَتْ بِهِ يَدَاهُ تَوَارِيخَ السَّعَادَةِ وَالنَّصْرِ
وفي مصدر آخر: (بالصفر) بدل (والنصر)
وقد سألت عنهما لأهميتهما في بحثي
ـ[بن طاهر]ــــــــ[14 - 07 - 07, 12:09 ص]ـ
السّلام عليكم ورحمة الله
هل بعض الحروف ملوّنة؟ حاول رفع صورتي الورقتين الحاويتَيْن للبيتين فقد يعيننا ذلك ..
بارك الله فيكم.
ـ[العسكري]ــــــــ[18 - 07 - 07, 08:27 ص]ـ
هل تعرف أخي ماهو حساب الجمل
حقيقته وسره وخطره
.
ـ[بن طاهر]ــــــــ[18 - 07 - 07, 03:08 م]ـ
هل تعرف أخي ماهو حساب الجمل
حقيقته وسره وخطره
أحسنَ الله إليك، وأسألُهُ أنْ يعلّمنا ما ينفعُنا ولا يضرُّنا.
اِعلم أخي العسكريّ - حفظك الله - أنّ أهل العلم قد درجوا على استعمال هذا النّوع من الحساب في منظوماتهم العلميّة، وهو لا يعدو أنْ يكون اصطلاحًا لا حولَ له ولا قوّة؛ وإنِ استعمله بعضُ الظّالمين لأنفسهم فيما لا يَرضى اللهُ وزعموا أنّ فيه أسرارًا وأنّ له حولاً وقوّةً فإنّ ذلك الكذبَ والعلمَ الّذي يضرُّ ولا ينفع. والله المستعان - نسأل الله العافية.
وانظُرْ - علّمني الله وإيّاك - إلى الموضوع (ما كيفية عدّ المتقدمين؟ (حركة الأصابع) تَنْتَفِعْ، وإنْ أردتَ بعض الأمثلةِ على استعمال العلماء لطريقةِ العدّ هاته فانظر إلى الموضوع (أرجو لمن له في باع في الشعر أن يجاوبني)، وغيرُها كثير.
رحمنا الله وإيّاكم، وبارك الله فيكم.
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[18 - 07 - 07, 04:02 م]ـ
لا أرى البيت من حساب الجمَّل، ولا أظن أن التاريخ الشعري بحساب الجمَّل والتمهيد له بكلمة تاريخ ومشتقاتها كان معروفاً في عهد الشاعر.
ومعنى البيت ظاهر، وهو أن الشاعر يجعل بداية سعودة قدوم الممدوح.
ـ[أبو عائش وخويلد]ــــــــ[18 - 07 - 07, 04:18 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم.
ترتيب الحروف عند المغاربة هكذا:
(أبجد، هوّز، حطّي، كلمن، سعفص، قرشت، ثخذ، ضظغ).
وقد أعطى العرب لكل حرف رقما بحيث يبدؤون بالآحاد، ثم العشرات، ثم المئات، ثم الآلالف على التوالي، فتكون المعادلة كالتالي:
الألِف = 1
الباء = 2
الجيم = 3
الدال = 4
الهاء = 5
الواو = 6
الزاي = 7
الحاء = 8
الطاء = 9
الياء = 10
الكاف = 20
اللام = 30
الميم = 40
النون = 50
السين = 60
العين = 70
الفاء = 80
الصاد = 90
القاف = 100
الراء = 200
الشين = 300
التاء = 400
الثاء = 500
الخاء = 600
الذال = 700
الضاد = 800
الظاء = 900
الغين = 1000
إذن قوله "الميمون" يساوي:
ا = 1
ل = 30
م = 40
ي = 10
م = 40
و = 6
ن = 50
المجموع: 177
والنصر:
و = 6
ا = 1
ل = 30
ن = 50
ص = 90
ر = 200
المجموع = 377
والله أعلم
ـ[العيساوي منصور]ــــــــ[18 - 07 - 07, 05:25 م]ـ
هل تعرف أخي ماهو حساب الجمل
حقيقته وسره وخطره
.
الأولى أن يمنع المنجمون من استخدام حساب الجمل لا أن يمنع المسلمون، وإذا كان التنجيم نسبة إلى النجوم فهل علينا أيضا أن نهجر علم الفلك ودراسة النجوم ومعرفة أبراج السماء ومنازل القمر معرفة علمية؟
أما حساب الجمل عند اليهود فهو مبني على الأبجدية العبرية التي تتكون من 22 حرفا وليس كما هو في العربية 28 حرفا.
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[18 - 07 - 07, 05:44 م]ـ
الأولى أن يمنع المنجمون من استخدام حساب الجمل لا أن يمنع المسلمون، وإذا كان التنجيم نسبة إلى النجوم فهل علينا أيضا أن نهجر علم الفلك ودراسة النجوم ومعرفة أبراج السماء ومنازل القمر معرفة علمية؟
أما حساب الجمل عند اليهود فهو مبني على الأبجدية العبرية التي تتكون من 22 حرفا وليس كما هو في العربية 28 حرفا.
الأخ لا يدري ما يقول!
التنجيم هو ما تعرضه قنوات السحر! ولا علاقة له بعلم الفلك، ولكن له علاقة بأسرار حساب الجمل التي يلوِّح إليها!
وحساب الجمل هو حساب الجمل في جميع اللغات، وهو مجرد نظام للترقيم، كترقيم الصفحات في مقدمات الكتب. وليس لحساب الجمل أسرار، إلا أن المشعوذين يستخدمونه في شعوذاتهم وفي تفاسيرهم للنصوص ويزعمون أنهم ينفذون بواسطته إلى الأسرار الباطنية للنصوص.
وكون حروف لغة أكثر من حروف أخرى لا علاقة له بالموضوع!
ـ[العيساوي منصور]ــــــــ[18 - 07 - 07, 07:15 م]ـ
الأخ لا يدري ما يقول!
التنجيم هو ما تعرضه قنوات السحر! ولا علاقة له بعلم الفلك، ولكن له علاقة بأسرار حساب الجمل التي يلوِّح إليها!
وحساب الجمل هو حساب الجمل في جميع اللغات، وهو مجرد نظام للترقيم، كترقيم الصفحات في مقدمات الكتب. وليس لحساب الجمل أسرار، إلا أن المشعوذين يستخدمونه في شعوذاتهم وفي تفاسيرهم للنصوص ويزعمون أنهم ينفذون بواسطته إلى الأسرار الباطنية للنصوص.
وكون حروف لغة أكثر من حروف أخرى لا علاقة له بالموضوع!
وهل نفذت يا خزانة الأدب إلى أسرار ما كتبته ودريت أنني لا أدري ما أقول
أدب!!!
حينما تطرح موضوعا عن حساب الجمل في أي منتدى؛ يرد أحدهم ويقول؛ لا يجوز التطرق إلى هذا الموضوع؛ لأنه يستخدم في التنجيم وأنه حساب اليهود.
و في ردك الغير مؤدب عوض أن توضح إن كنت ترفض هذا الحساب أو تقبله، وضحت أنك ترفض ما كتبته أنا!
كيف تقول أنه لا علاقة لعلم الفلك بالتنجيم، وأسماء الأبراج هي نفسها التي يستخدمها الطرفين، وكذلك أسماء المنازل والنجوم، وكذلك السماء واحدة. وحساب الجمل الذي اعتمده العلماء هو نفسه الذي يستخدمه المنجمون.
وهجران حساب الجمل يقتضي هجران علم الفلك!!!
وكون حروف العبرية أقل من العربية يؤكد أن حساب أبجد عند العرب يختلف عنه عند اليهود، وأنه مرتبط بتطور العربية قبل الإسلام.
¥