[إسناد حسن لغيره!!! هل يصح إطلاق مثل هذا المصطلح على إسناد ضعيف توبع أحد رواته]
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[13 - 12 - 07, 08:28 ص]ـ
هل يصح إطلاق مثل هذا المصطلح على إسناد ضعيف توبع أحد رواته -الضعفاء ضعف هين- من راوى ضعيف؟
أخبرنى أحدهم أنه مسلم به عند الإخوة الأزاهرة! و أن الشيخ الألبانى والأرناؤوط رحمهما الله يستعملونه كثيرا. و قال أن الشيخ طارق بن عوض الله ذكره فى كتاب له فى تقوية الحديث الضعيف و أظنه - البيلى - " الإرشادات".
فهل اطلع أحدكم على شىء من هذا؟
ـ[أبو عامر خالد]ــــــــ[14 - 12 - 07, 01:39 م]ـ
في اعتقادي أن ذلك يقوي الحديث الضعيف ضعفا خفيفا إذا روى كل من الراويين الضعيفين عن شيخ غير شيخ الآخر و أن لا يكون الراوي عنهما نفس التلميذ كي نأمن وقوع الخطأ ممن هو فوقهما و دونهما. و الله أعلم
و معروف في علم المصطلح تقوية الحديث الضعيف بكثرة الشواهد و المتابعات.
(و انظر إرواء الغليل و غيره من الكتب للشيخ فإنه يستعمل هذا الإصطلاح.
وهنالك رسالة دكتوراه قيمة في تقوية الأحاديث الحسنةو الضعيفة. اسم الكتاب "مناهج المحدثين في تقوية الأحاديث الحسنة و الضعيفة" للدكتور المرتضى الزين أحمد).
أما إذا كنت تريد المواقع التي نص عليها الشيخ الألباني أنه حسن حديث ضعيف بغيره من مثله فهذا يحتاج إلى جهد أكبر مما بذلت أنا و ربما أسعفني و إياك أحد الأخوة من إعضاء المنتدى،غير أنني أرغب من الأخوة تقويمي فيما قلت عن تقوية الحديث الضعيف ضعفا يسيرا بحديث آخر مثله فيه راو ضعيف كي تعم الفائدة علينا جميعا
و أعذر أخي تطفلي
ـ[أبو عامر خالد]ــــــــ[14 - 12 - 07, 01:51 م]ـ
و انظر كتاب منتهى الأماني بفوائد مصطلح الحديث للمحدث الألباني
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[14 - 12 - 07, 02:22 م]ـ
أخى الحبيب خالد جزاك الله خيرا.
لكنك تتكلم فى أمر و أنا أسأل عن آخر. فأنا لا أسأل عن تقوية الضعيف بمثله و اصطلاح " حديث حسن لغيره " فهذا أمر مفروغ منه، إنما أسأل عن اصطلاح " إسناد حسن لغيره".
و جزاك الله خيرا على مساعدة أخيك.
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[14 - 12 - 07, 10:48 م]ـ
جزاك الله خيرا
حكم شيخنا الألباني رحمه الله على إسناد من أسانيد حديث
" مثل أمتي مثل المطر لا يدرى أوله خير أم آخره؟ ". بذلك
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5/ 355:
روي من حديث أنس و عمار بن ياسر و عبد الله بن عمر و علي بن أبي طالب و عبد
الله بن عمرو.
1 - أما حديث أنس فله عنه أربعة طرق. الأولى: عن حماد بن يحيى الأبح عن ثابت
البناني عنه مرفوعا. أخرجه الترمذي (2873) و الطيالسي (2/ 197) و أحمد (
3/ 130 و 143) و ابن عدي (74/ 1) و ابن الضريس في " أحاديث مسلم بن
إبراهيم الفراهيدي " (6/ 1) و الرامهرمزي في " المحدث الفاصل " (ص 83 -
ظاهرية) و البيهقي في " الزهد الكبير " (ق 46/ 1) من طرق عنه. و قال
الترمذي: " حديث حسن غريب من هذا الوجه ". قلت: و حماد بن يحيى صدوق يخطىء
كما في " التقريب "، فهو حسن الحديث لغيره على الأقل. و قد تابعه هدبة بن
خالد حدثنا عبيد بن مسلم السابري عن ثابت. و إبراهيم بن حمزة بن أنس حدثنا
حماد بن سلمة عن ثابت به. أخرجهما الرامهرمزي في " الأمثال " (82/ 2). و
السابري هذا وثقه ابن حبان، و روى عنه ثلاثة من الثقات كما تقدم بيانه تحت
الحديث (2284)، فالسند جيد. و إبراهيم بن حمزة بن أنس لم أعرفه. فالحديث
بهذه الطرق عن ثابت صحيح.
الثانية: عن محمد بن المغيرة - يعرف بحمدان السكري -: حدثنا هشام بن عبيد
الله الرازي عن مالك بن أنس عن الزهري عنه. أخرجه السلفي في " معجم السفر " (
212/ 1) و ابن عساكر في " التاريخ " (12/ 221 / 1) و الضياء في " المنتقى
من مسموعاته بمرو " (91/ 1). و الرازي هذا قال أبو حاتم: " صدوق ". و قال
ابن حبان: " كان يهم و يخطىء على الثقات ". و ذكر الدارقطني في " الغرائب "
أنه تفرد بهذا الحديث عن مالك، و أنه وهم فيه و دخل عليه حديث في حديث كما في
" اللسان ". و محمد بن المغيرة قال السليماني: " فيه نظر ".
الثالثة: عن خليد بن دعلج عن قتادة عنه. أخرجه ابن عدي (120/ 1). و خليد
ضعيف.
الرابعة: عن عبيد الله بن تمام حدثنا يونس بن عبيد عن الحسن عنه. أخرجه ابن
عدي أيضا (237/ 1)، و قال: " عبيد الله بن تمام في بعض ما يرويه مناكير،
و هذا لا يتابعه ثقة عليه ".
2 - حديث عمار، فله عنه طريقان: الأولى: عن الفضيل بن سليمان حدثنا موسى بن
عقبة عن عبيد بن سلمان الأغر عن أبيه عنه. أخرجه ابن حبان (2307) و البزار (
2843 - الكشف) و الرامهرمزي في " الأمثال " و البيهقي في " الزهد " و الشاموخي
في " جزئه " (رقم 10)، و قال البزار " هذا الإسناد أحسن ما يروى في هذا عن
عمار ". قلت: و رجاله ثقات رجال الشيخين غير عبيد بن سلمان الأغر، و هو صدوق
و في فضيل بن سليمان و هو النميري ضعف من قبل حفظه كما في " التقريب ": " صدوق
، له خطأ كثير ". فهو إسناد حسن لغيره، و يحتمل التحسين لذاته، فيكون صحيحا
لغيره. و الأخرى: عن زياد أبي عمر عن الحسن عنه. أخرجه أحمد (4/ 319). و
هذا إسناد جيد رجاله ثقات لولا أن الحسن - و هو البصري - مدلس، و قد عنعنه. و
في زياد - و هو ابن أبي أسلم - كلام يسير. و خالفه إسماعيل بن نصر فقال:
حدثنا عباد بن راشد عن الحسن عن عمران بن حصين مرفوعا به. فجعله من مسند عمران
. أخرجه البزار، و قال: " لا نعلمه يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم بإسناد
أحسن من هذا، و لا نعلمه يروى عن عمران إلا من هذه الطريق ". و قال الهيثمي (
10/ 68): " رواه البزار و إسناده حسن (!) و الطبراني في (الأوسط) ".
وكذلك الشيخ شعيب الأرناؤوط استخدم هذا كثيرا
انظر على سبيل المثال تحقيقه لصحيح ابن حبان أحاديث رقم (3481) (3698) (3699) (4347) (4396)
عن الشاملة
وإذا تتبع طالب العلم كتبهم وجد عدة أمثلة
والله أعلم
¥