[الاعجاز العلمى بين الحقيقة والوهم]
ـ[احمد محمد فتحى]ــــــــ[28 Oct 2004, 07:11 ص]ـ
هذا الكتاب يبتغى به وجة الله
ومن اراد التعليق مشكور
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[30 Oct 2004, 03:48 ص]ـ
لم أقرأ الكتاب
ولكني لست مع الإعجاز العلمي مطلقا؟؟
ـ[عبدالرحمن الشهري]ــــــــ[30 Oct 2004, 09:24 ص]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم أحمد فتحي على نيتك الصادقة، وجهدك الموفق. وأستأذنك فقد وجدت الملف المرفق عبارة عن محادثة (مسنجر) أو نحوها في المقدمة، كتبت بأسلوب الحديث العادي، مع اشتمالها على أخطاء. فآثرت الاقتصار على بحث الدكتور سعاد يلدرم المرفق. ولم أتمكن من قراءته كاملاً، فأرجو من المشايخ الكرام التعليق.
وأما قضية قبول التفسير العلمي أو رفضه، فهي قضية تناقش بالعلم والحجة والدليل، وقبل ذلك كله بالأدب وحسن الخلق، وأما الرفض مطلقاً بدون سبب فهذا يحسنه كل أحد.
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[30 Oct 2004, 01:36 م]ـ
الأخ المشرف
كان قولي مقدمة ليقال لي لماذا لا تقبل
ولا أظن أني أسأت الادب
وإذا كنت كمشرف غير قابل بي فاخبرني
ـ[د. هشام عزمي]ــــــــ[30 Oct 2004, 03:39 م]ـ
جزاك الله خيرًا يا شيخنا الكريم عبد الرحمن الشهري على تنقيح الملف و جزى الأخ الفاضل أحمد فتحي على جهده المشكور.
الأخ الفاضل الشرباتي المقدسي، حللت أهلاً و نزلت سهلاً في ملتقى اهل التفسير بين أهلك و إخوانك:)، و أرجو أن تتعلم و تستفيد من الملتقى كما نفعل جميعًا: نقرأ و نستوعب و لا نعلق إلا بغرض الاستزادة لا المجادلة.
اللهم إنا نعوذ بك من علم لا ينفع و قلب لا يخشع!
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[30 Oct 2004, 07:10 م]ـ
دكتور هشام
أنت أخ عزيز وكان لي تواصل لطيف معك
وأشكرك على ترحيبك المتحفظ بي
وأنا شخص مفكر وعندي إطلاع وستجد عندي نظرة ثاقبة للأمور
كما اني متعلم لا ارفض العلم المبني على الدليل
ولي موقف بالنسبة للإعجاز ومن الممكن أن نتناقش فيه
ولم يسألني احد حتى الآن عنه
ـ[احمد محمد فتحى]ــــــــ[30 Oct 2004, 09:30 م]ـ
اخى الكريم
قل لى لماذا هذا الحذف او التغير لنتفق علية لنتفق عليه
اولا
وما يمكن ان نتفق علية ما المانع منه اما ان تغير من تلقاء نفسك فهذا امر لا اقرك علية
فهل انت موافق على عدم هذا الاقرار
لك التعليق مع شكرى
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[31 Oct 2004, 03:15 ص]ـ
الأخ المشرف الشهري
إطلعت إطلاعا سريعا على ملفك--وأجده له قيمة ويستحق مناقشة متأنية في هذا المنتدى المبارك
وسوف أقوم بطباعته لأني لا أطيق القراءة كثيرا من على الشاشة
وإلى أن يحصل ذلك أرجو أن تسمح لي بالتفريق بين تفسير علمي لآية وبين القول بالإعجاز العلمي
نعم هناك آيات لها مدلولات في مجال العلوم الطبيعية ولكن لم يكن هذا وجه الإعجاز والتحدي للعرب
إذ العرب أنذاك كانوا أهل بلاغة وفصاحة لا أهل علوم طبيعية
إذا كيف يتحداهم فيما لا يعرفون؟؟؟
ـ[احمد محمد فتحى]ــــــــ[31 Oct 2004, 05:12 ص]ـ
اخيك
واجو ذكر سبب التغيير
لكم التعليق مع شكرى
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[31 Oct 2004, 06:05 ص]ـ
الأخ أحمد فتحي
عندي إقتراح بسيط بعد إطلاعي السريع على ملفك
هو أن تلخص موقفك في مشاركة وتنتظر من الأخوة التعقيب عليها
ما رأيك؟؟
ـ[عبدالرحمن الشهري]ــــــــ[31 Oct 2004, 04:35 م]ـ
حياكم الله جميعاً، وأعتذر عن التعديل أخي أحمد، ولكنني لم أحذف شيئاً مهماً. والوقت يضيق عن مشاركتي حالياً لكن لا تغضب علينا فما أردتُ إلا الفائدة للجميع، وللحديث بقية.
وأما أخي الكريم جمال فليتفضل بما عنده نفع الله به.
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[31 Oct 2004, 05:24 م]ـ
السلام عليكم
إن المعجزة أمر خارق للعادة ومعجزة الرسول عليه الصلاة والسلام هي القرآن وهي دليل نبوته
وهي التي تحدى بها العرب فعجزوا واستسلموا وقالوا أقوالا تشير إلى عجزهم عن الإتيان بمثله من حيث البلاغة والبيان لا من حيث العلوم والأخبار
1 - إن التحدي الذى تحدى به الله العرب كان بما يتقنون وهو اللغة والفصاحة والبلاغة
2 - إن العلوم الطبيعية ليست مما يعرفه العرب آنذاك فلا يمكن ان يتحداهم بما لا يعرفون
3 - إن الإعجاز العلمي كما يقولون واقع في آيات معدودات فما القول في أيات ليس فيها من العلوم الطبيعية شيئا
4 - إن العلوم الطبيعية ليست قطعية ودائمة التغير والتبدل والقران الكريم قطعي من عند الله
ولا يستخدم الظني دليلا لإثبات القطعي
5 - إن العلوم في تغيرها المستمر يجعل ما فسرناه على أنه علم يتفق مع نظرية قيلت لا يصلح مع تغير النظرية
أذكر أنه لما كانت الذرة لا تنقسم كان يقول البعض ها هو القران قد أشار إلى ذلك في قوله تعالى ((ومن يعمل مثقال ذرة خيرا يره)) ---ولما انقسمت الذرة بهتوا
6 - إن بعض الايات تتعارض ظاهرا مع بعض النظريات العلمية قال تعالى ((والشمس تجري لمستقر لها)) --أو قوله ((يا نار كوني بردا وسلاما)) ولا مانع من تفسيرها لا على اساس علمي
أي بدون محاولة تفصيل نظرية علمية لها
7 - إن ما ورد من آيات قيل أن فيها بعض العلوم الطبيعية قليل جدا لا يشكل مدعاة لفخر أمام كافر ندعوه للإسلام لأن ما لديه من علوم أوسع واكبر وادق من إشارات وردت في القرآن
وحتى لا أطيل أكتفي منتظرا تعقيبكم
¥