لماذا قَطَّعَ الإمام أحمد هذه الجملة من الحديث
ـ[جامع السنة النبوية]ــــــــ[31 - 03 - 06, 04:51 م]ـ
(حم طب)، عَنْ ذِي مِخْمَرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " كَانَ هَذَا الْأَمْرُ فِي حِمْيَرَ , فَنَزَعَهُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ مِنْهُمْ فَجَعَلَهُ فِي قُرَيْشٍ , وَ سَ يَ عُ و دُ إِ لَ يْ هِ مْ " , قال عبد الله بن الإمام أحمد: كَذَا كَانَ فِي كِتَابِ أَبِي مُقَطَّعًا , وَحَيْثُ حَدَّثَنَا بِهِ تَكَلَّمَ عَلَى الِاسْتِوَاءِ.
(مسند احمد): 16873 وقال الشيخ شعيب الأرنؤوط: إسناده جيد
صَحِيحُ الْجَامِع: 4463
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[01 - 04 - 06, 05:11 م]ـ
ذكر في مجمع الزوائد ما نصه:
8984 - وعن ذي مخبر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: كان هذا الأمر في حمير فنزعه الله منهم فجعله في قريش وفي وس ي ع و د إ ل ي ه م
قال عبد الله: كذا هو في كتاب أبي مقطع وحيث حدثنا به تكلم به على الاستواء
رواه أحمد والطبراني باختصار الحروف ورجالهم ثقات.
المفهوم من كلام الامام عبد الله ابن الامام أحمد رحمهم الله تعالى: أنه لا يعلم علة التقطيع ... وهو أثبت ما جاء في كتاب أبيه.
والحديث مذكور كتاب ((الفتح الرباني لترتيب مسند الامام أحمد الشيباني)) (23/ 10).
ولم يعلق عليه, فراجعه هناك.
والله تعالى أعلم
ـ[جامع السنة النبوية]ــــــــ[04 - 04 - 06, 08:01 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي بلال
لكنني أرجو من بقية الإخوة أن يساعدوني بإيجاد جواب شاف على هذه المسألة
فقد ذهب وَهَلي عندما قرأت الحديث لأول مرة ورأيت جملة: (وسيعود إليهم) وردت بهذه الصيغة: (و س ي ع و د إ ل ي ه م)
فقلت: لأن الحديث يدل على شيء غيبي سيحدث بعد فترة من الزمان فربما كان الأمر متعلقا بحساب الجُمَل
لكنني عندما رجعت لحساب الجمل وجدت بأن مجموع الحروف الناتج من الجملة رقم كبير تجاوز الألفين ونيف
فلذلك أحببت أن أستفيد منكم لمعرفة معنى تقطيع الإمام أحمد لهذه الجملة بالذات من الحديث دون غيرها , هذا أولًا
وثانيا: ما معنى قول ابنه عبد الله: (وَحَيْثُ حَدَّثَنَا بِهِ تَكَلَّمَ عَلَى الِاسْتِوَاءِ) ,
لأن معرفة معنى كلام الإمام أحمد عن الإستواء قد يكون له مدلول يساهم في معرفة سبب تقطيع هذه الجملة من الحديث
رجاء من كل من يعلم سبب تقطيع الحديث ومعنى تعليق عبد الله بن الإمام أحمد أن يساعدنا
ولكم جزيل الشكر والتقدير
ـ[حمد أحمد]ــــــــ[04 - 04 - 06, 10:49 م]ـ
وثانيا: ما معنى قول ابنه عبد الله: (وَحَيْثُ حَدَّثَنَا بِهِ تَكَلَّمَ عَلَى الِاسْتِوَاءِ) ,
بيّن معنى هذه الجملة ابن كثير:
البداية والنهاية ج2/ص158
وقال الإمام أحمد حدثنا أبو المغيرة عن جرير حدثني راشد بن سعد المقراي عن أبي حي عن ذي فجر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (كان هذا الأمر في حمير فنزعه الله منهم فجعله في قريش) قال قال عبدالملك: كان هذا في كتاب أبي وحيث حدثنا به تكلم به على الاستواء. يعني: وسيعود اليهم.
انتهى كلام ابن كثير
الاستواء = أي: حدثهم بدون تقطيع، بخلاف الكتاب.
ولا زال سبب التقطيع في الكتاب غامضاً؟
ـ[الألوسي]ــــــــ[08 - 04 - 06, 01:54 ص]ـ
ذكر نشوان الحميري في خلاصة السير الجامعة:
" ثم إنَّ تبعا بشّر حمير بأن الملك سيعود إليه بعد أنْ يصير إلى قريش، ويعيده الله إليها على يدي رجل من ولد قحطان اسمه على ثلاثة أحرف يجمع الله له الأرض ويدعو إلى سبحانه
وذلك عند انقضاء ملك قريش، فإنَّ ملكها ليغرب قبل انقضاء الساعة
وذلك إذا اختلف قريش في ذات بينها، فعند ذلك يخرج عيسى بن مريم
عليه السلام على الحرمين، وعند ذلك يخرج ذلك الرجل من ولد قحطان .. "
ذكر الحروف لم يرد في هذا الخبر الذي لا يُعوّل عليه , لكني أحببت أن أسوقه لاندراجه تحت موضوع ملك قريش وحمير
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[25 - 08 - 09, 03:54 ص]ـ
الجواب عندي:
وجد بظفار في اليمن حجر أسود مكتوب فيه بالقلم الأول وهو المسند:
يوم شيدت ظفار قيل لمن أنت؟؟ فقالت: لحمير الأخيار (قال الجهني: ملك التبابعة وقد انقضى)
ثم سيلت من بعد ذأك؟؟ فقالت: إن ملكي للأحْبُش الأشرار (قال الجهني: ملك الحبشة لليمن وقد انقضى)
ثم سيلت مَنْ بعد ذاك؟؟ فقالت: إن ملكي لفارس الأحرار (قال الجهني: ملك الأبناء لليمن وقد انقضى)
ثم سيلت ما بعد ذاك؟؟ فقالت: إن ملكي إلى قريش التجار (قال الجهني: نبوة وملك محمد صلى الله عليه وهو اليوم)
ثم سيلت ما بعد ذاك؟؟ فقالت: إن ملكي لحمير وصحار (قال الجهني: ملك القحطاني ولم يأتي بعد)
وقليلا ما يلبث القومُ فيها منذ شيدت مشيدها للبوار (قال الجهني: بداية علامات الساعة الكبرى ولم تاتي)
من أسودٍ يلقيهمُ البحر فيها تشعل النار في أعالي الديار (قال الجهني: النار التي تحشر الناس من اليمن ولم تاتي)