[مناقشة كتاب (تيسير علوم الحديث) لعمرو عبدا]
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[22 - 08 - 06, 09:28 م]ـ
المراد من هذا الموضوع هو مناقشة كتاب (تيسير علوم الحديث) فقط
الكتاب فقط بارك الله فيكم
ورجائي أن تكون الإجابات من قبل الإخوة المتخصصين فقط
حتى لا نرهق أنفسنا وشيوخنا الأفاضل بالدخول في حيص بيص.
الأمر الذي سيفقد الموضوع منهجيته ومن ثم فاعليته , ومعلوم أن المنهج يختصر الطريق ويسهل الأمور للمعلم قبل المتعلم.
وفقنا الله
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[22 - 08 - 06, 09:34 م]ـ
لتحميل الكتاب
http://www.waqfeya.com/books/01/0060.rar
السؤال الأول:
صـ 36 في شرح الشيخ للحديث الحسن قال
"ما استوفى شروط الصحة" من حيث:
1 - إسناده إلى النبي صلى الله عليه وسلم
2 - اتصال السند إلى النبي صلى الله عليه وسلم
3 - انتفاء الشذوذ
4 - انتفاء العلة
ويبقى شرط الضبط وهو الذي فرق في الرتبة ... الخ
السؤال: أنه لم يذكر شيئا عن العدالة .. هل هذا مقصود؟
مع الاعتذار عن التطفل على "الشيوخ الأفاضل":
ليس مقصودًا، والدليل أنه قال في أعلى الصفحة ذاتِها: "هو ما استوفى شروط الصحة، إلا أن أحد رواته، أو بعضهم، دون راوي الصحيح في الضبط ... "، فاستيفاؤه شروط الصحة لا يكون إلا باستيفاء العدالة، لكنَّ الضبط هو الذي ينزل درجة الحديث من الصحة إلى الحسن.
وفقكم الله، وبارك فيكم.
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[22 - 08 - 06, 11:18 م]ـ
السؤال الثاني
صـ 29 في الحديث عن (سنن أبي داود) قال الشيخ:
وكتابه السنن من دواوين الإسلام التي لا يستغنى عنها , إلا أنه لم يشترط فيها الصحة , بل فيها الصحيح , والحسن , والصالح , والضعيف , والمنكر. (انتهى)
الصالح: (من معجم مصطلحات الحديث)
سليمان الحرش , حسين الجمل ,, مكتبة العبيكان.
الصالح:
- هو شامل الصحيح والحسن لصلاحيتهما للاحتجاج , ويستعمل أيضا في ضعيف يصلح للاعتبار.
- أو هو الذي بين الضعيف والحسن , فهو والحسن لغيره بمعنى واحد.
السؤال:
1 - هل من تعليق على تعريف (الصالح).
2 - لماذا أفرد المؤلف (سنن أبي داود) بهذا المصطلح؟
أهي خاصة به كما للترمذي مصطلحات خاصة مثل "حسن صحيح" و "حسن غريب" ...... ؟
خاصة وأن المصطلح (صالح) غير مألوف لدي في تخريج الأحاديث.
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[23 - 08 - 06, 11:29 ص]ـ
كل الشكر للمشرف المفضال على تجاوبه.
وفقه الله وأعانه وشيوخنا الأفاضل علينا
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[23 - 08 - 06, 05:33 م]ـ
بارك الله فيكم.
وأعتذر مرةً أخرى عن التقدُّم بين يدي المشايخ.
- في تعريف الصالح: بعض العلماء يقول: إن معناه: الصالح للحجة، فيمكن أن يحتج به أحد المذاهب على قوله، وبعض المذاهب تحتج بالحديث الضعيف - بضوابط -، فهذا احتمال في معنى الصالح.
وبعضهم يقول: إن الصالح يعني: الصالح للاستشهاد، أي: الضعيف الذي يمكن أن يُقوَّى بغيره، وهو نفسُهُ (الحسن لغيره).
- وأما مصطلح (الصالح)، فلعل الذي دعا الشيخ عَمْرًا إلى وضعه في الكلام على سنن أبي داود فحسب = هو أن أبا داود ذكر ذلك في رسالة له أفردها، وهي المعروفة بـ "رسالة أبي داود إلى أهل مكة في وصف سننه"، إذ قال أبو داود فيها: "ما لم أذكر فيه - أي: في كتاب السنن - شيئًا فهو صالح، وبعضها أصحُّ من بعض".
ولا يلزم من هذا موافقة أبي داود على أن جميع ما ذكر في سننه فهو صالح، لكن المراد أنه ذكر ذلك، فلعل الشيخ أخذه منه، والله أعلم.
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[24 - 08 - 06, 09:31 م]ـ
يا شيخنا الكريم بارك الله فيك , ولك جزيل الشكر والعرفان , ورجائي أن تكمل (مشوار) هذا الكتاب معي , وتتحمل أخاك الأصغر المحب لك.
فقد أفدتموني كثيرا أفادكم الله .. وللعلم فلقد حصلت على رسالة أبي داود التي أشرتم إليها والحمد لله.
وآسف على تأخر الرد.
وإلى المزيد بحول الله.
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[25 - 08 - 06, 06:01 م]ـ
سؤال:
جاء في صـ 30 في الكلام عن جامع الترمذي:
"وهو كتاب جامع , عظيم الفائدة , جمع بين رواية الحديث , ودرايته , وعلله , وأحوال رجاله , ومذاهب أهل العلم في أبواب الفقه" (انتهى)
والدراية لغةً ليس فيها إشكال , فجلنا يدري ما الدراية.
ولكن يبدو أنها في اصطلاح الحديث لها دلالة خاصة , ربما المقصود بها المتن (أو فقه المتن) .. لا أعلم.
وإن كان الأمر كذلك , فهل السند والمتن هما الرواية والدراية؟ ونقول لا مشاحة في الاصطلاح؟
أم عندكم تفصيل وتفريق؟
بوركتم ودام فضلكم أخي الحبيب.
ـ[أبو يزيد السلفي]ــــــــ[25 - 08 - 06, 06:22 م]ـ
وقفت على الآتي في مقال للشيخ / صالح آل الشيخ بعنوان:
"الفرق بين كتب الفقه وكتب الحديث"
(يستعمل كثير من أهل الحديث هذه الكلمة: رواية ودراية، وفي تفسير الرواية والدراية اختلاف، فمنهم من يقول: الرواية هي نقل الحديث بالإسناد. والدراية هي تمحيص هذا الإسناد من حيث الصحة وعدم الصحة، من حيث هل هو مستقيم أم غير مستقيم؟ هل هو معلول أم غير معلول؟ هل يحتج به أم لا يحتج به؟ وهذا قول طائفة كثيرة من أهل العلم.
وآخرون يقولون: الرواية راجعة إلى النقل، والدراية راجعة إلى فقه الحديث، وفقه الحديث هو درايته. والرواية هي النقل، فيدخل على هذا في النقل مصطلح الحديث، يستعمل مصطلح الحديث، والنظر في الرجال. وتكون الدراية هي الفقه، يعني النظر في المتن.)
وفي انتظار تعقيبكم أخي الكريم.
¥