أرشيف ملتقى أهل التفسير

ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[24 Dec 2005, 03:38 ص]ـ

أخي الكريم:

"الكتاب المقدس" ليست تسمية شرعية .... القرآن يسمي كتاب اليهود توراة وكتاب النصارى إنجيلا ...... ويجمع الفريقين تحت اسم أهل الكتاب ..... (ولعل فيه إشارة إلى جمع الشقين في مجلد واحد كما تفضلت وأشرت إلى ذلك) والأولى أن نقول -في حالة الجمع- كتاب اليهود والنصارى أما صفة "المقدس" فلا ينبغي مجاراة الكفار فى استعمالها .... بل هي خطأ محض بالنظر إلى ما يوجد في الكتابين الآن من كفريات وسب لله وقدح في الأنبياء فأنى لهما التقديس.

ـ[سمير القدوري]ــــــــ[24 Dec 2005, 04:54 م]ـ

الأخ الكريم شكرا جزيلا على ما قلته, وأنت تعلم أن لكل علم مصطلحاته, ولعلم تاريخ الأديان مصطلحاته, وقد قيل لا مشاحة في الاصطلاح, وأصل التسمية" الكتاب المقدس " التي تجدها على غلاف ذلك المجموع للعهدين القديم والحديث أخذها النصارى العرب عن النصارى الناطقين بالأنجليزية وذلك قولهم:

the Holy Bible أو بالفرنسية la SAINTE BIBLE

ولسنا الآن بصدد الجدال حول قدسية أو عدم قدسية كتابهم فتلك مسألة أخرى وإنما نخبر عن اصطلاح يفهمه الجميع, وقد كان المسلمون قديما يطلقون على كتب أهل الكتاب: الكتب القديمة.

وقد لاحظت بعض المترجمين للقرآن نظرا لعدم علمه بالأديان يترجم كلمة التوراة بكلمة

LE Pentateuque والتي تعني بالفرنسية الأسفار الخمسة (المنسوبة لموسى) وكأن القرآن الكريم يقصد هذه الأسفار المتداولة اليوم, وهذا غلط فاحش.

وأنا أسأل الأخ ماهي التسمية الشرعية لسفر أخبار الأيام أو لسفر أرميا؟؟

ـ[سمير القدوري]ــــــــ[24 Dec 2005, 05:37 م]ـ

الترجمة الصحيحة لعنوان كتاب الأعظمي:

The Hisiory of the Quranic Text fromo Revelation to Compilation - A comparative study with the Old and New Testaments

تاريخ نص القرآن إلخ ... دراسة مقارنة مع العهد القديم و [العهد] الجديد.

فالقرآن لم يسم قط العهد القديم بالتوراة وإنما يقصد فقط الكتاب المنزل على موسى وحده, بينما العهد القديم مجموع من 39 كتابا ليس واحد منها منزلا على موسى باعتراف الراسخين في علم تاريخ الأديان سواء منهم الغربيون أو المسلمون.

ولا سمى القرآن العهد الجديد بالإٌنجيل وإنما يقصد الكتاب المنزل على عيسى, بينما العهد الجديد مجموع من 27 كتابا ليس واحد منها منزلا على عيسى باعتراف النصارى أجمعين.

ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[24 Dec 2005, 07:50 م]ـ

أخي الكريم-وفقك الله- ونشكرك على كتاباتك النافعة في هذا الموضوع وقد استفدنا منها ما شاء الله, بيد أن عندي حساسية شديدة تجاه المصطلحات ولي رأي -ولست وحدي- يرى أن من أعظم أسباب عدم الاهتداء تسمية الأشياء بغير اسمها ..... وقد كان أبو محمد بن حزم -رحمه الله- يعتبر هذا جريمة كبرى فلا تؤاخذني لو تشددت قليلا.

ومبدأ "لا مشاحة في الاصطلاح" ليس على اطلاقه ..... والمانع هنا قوي من وجهين:

-عدول عن التسمية الشرعية ولا مبرر لهذا العدول.

-"الكتاب المقدس " مركب وصفي ينطق بالتزكية والطهارة.والعربي يفهم منه مدحا لا محالة ومدح ما بين يدي النصارى واليهود لا يقبله الشرع لأن فيه تزيينا للباطل .... ولما كنا مأمورين بعدم تصديقهم أو تكذيبهم كان الصواب أن نسمي كتابهم بما لا يدل على مدح أو هجو وقد وجد في القرآن والسنة وكلام السلف:" أهل الكتاب."

وما أوردته من أصل التسمية" الكتاب المقدس " التي تجدها على غلاف ذلك المجموع للعهدين القديم والحديث أخذها النصارى العرب عن النصارى الناطقين بالأنجليزية. هذا نقل نصراني عن نصراني وإقرار بعضهم لبعض .... ونحن المسلمين لا نقرهم على ذلك ووصف كتابهم بالتقديس إقرار به-من جنس الإقراراللفظي شئنا أم أبينا -وليس من الدقة العلمية أو من المعروف الخلقي أن نستعمل لفظا ونحن لا نريد معناه.

ومن الأخطاء في هذا السياق أيضا تسمية التثليثي بالمسيحي .... وهذا عدول مرة أخرى عن التسمية الشرعية فالله سماه نصرانيا وينبغي أن يسمى كذلك ولا ينبغي أن ننسب كافرا إلى نبي مسلم هو المسيح عيسى بن مريم والله قد طهره منهم.

أما إن لم يكن في شرعنا اصطلاح ارتضاه الله ورسوله فلنا أن نسمي الأشياء بما نشاء .... فنقول كتاب عاموس وكتاب حزقيال ورؤيا يوحنا وسيرة استير كل ذلك بدون وسم بتقديس أو بغير تقديس.

والتوراة في شرعنا هو الكتاب المنزل على موسى عليه السلام كما تفضلت ونبهت عليه ... والانجيل هو الكتاب المنزل على أخيه المسيح عليه السلام وهو مفقود أو توزعت بعض جمله وفقراته في "الاناجيل" المزعومة التى كتبها كهان ورهبان -وأغلب الظن أنهم غير الحواريين ونلتمس منك أن تجلي لنا هذه المسالة- هذه الكتب وغيرها-باستثناء التوراة والانجيل المسيحي- هي كتب اليهود والنصارى نسميها كذلك بدون وصف يشعر بالمدح.

ـ[موراني]ــــــــ[24 Dec 2005, 11:27 م]ـ

اسمحوا لي أن أضيف الى هذه التساؤلات حول المصطلحات المذكورة بعض توضيحات ربما تكون في محلها:

العهد القديم: هو (التوراة) وما الى ذلك من الكتب الأخرى المنسوبة الى أنبياء وملوك اليهود وما الى ذلك وهو old testament

العهد الجديد هو الانجيل بما فيه من الكتب بأسماء مؤلفيها وكتب أتباع عيسي , وهو: new testament

كلاهما يسميهما النصارى (ولا اليهود) ب: Bible معا. (ومعناه الأصلي من اليونانية: الكتاب biblion)

أما Pentateuch ومعناه: الكتب الخمسة لموسى وفهو جزء من العهد القديم.

عندما يقول النصارى اليوم: (الكتب المقدسة) فيعني بذلك العهد القديم والعهد الجديد (الانجيل) معا

فأنا أقول: لا ينبغي أن يقال ان الانجيل كتاب مقدس لسبب واحد:انّ اسماء مؤلفي هذه الكتب الأربعة مسجلة في بداية كتبهم فكيف يكون مقدسا؟ حتى لو رووا كلام عيسي بألفاظه المختلفة.

النصارى يعتبرون هذه الكتب في (الانجيل) مقدسا لأنّ فيها كلمات مروية لعيسى.

¥