ـ[أبو طارق]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 06:56 م]ـ
وعلى مذهبك
هلا توضح حفظك الله؟
ـ[محمد بن أحمد بن محمد]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 08:23 م]ـ
أخي أبا طارق:
قصدت بمذهبك ما ظهر لي-وقد أكون مخطئا- من أنك ترى اعتبار وصف الرأي تنقيصا ...
ولا علاقة للكلمة بالمنهج أو المعتقد ... والكلمة شائعة عند أهل اللغة فيقولون ذهب فلان إلى كذا ومذهب فلان هو كذا ...
أخي أيمن:
اللف كما يدل عليه اسمه هو تشكيل شيء واحد من جزئين منفصلين ..... لف الظفيرة ولف الحبل مثالان ....
فحسب ابن المنير يكون في الآية لف ينحل إلى عبارتين مختلفتين وقد بينهما ....
واللف في الجمل تركيبيا مثل النحت في الكلمات صرفيا
...
ولعل مراد ابن المنير من اللف ظاهرة تركيبية أعم من اللف والنشر المرتب أو غير المرتب في علم البديع.
وقد نفصل في ذلك لاحقا إن شئت ...
ـ[أبو طارق]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 08:44 م]ـ
قصدت بمذهبك ما ظهر لي-وقد أكون مخطئا- من أنك ترى اعتبار وصف الرأي تنقيصا ...
هل أنا متنطع إلى هذه الدرجة؟
الأخ الفاضل: هل يجدر بي أن أقول على كلمة قلتها أو رأي قلته أنت بأنه قبيح؟ لا شك فإن ذلك تعبيرٌ خاطئ , يكفيني لو قلت: أن قولك خطأ فتلك أحسن من الأخرى أليس كذلك؟ فكيف بي إن قلت ذلك لأهل العلم؟ أليست كبيرة في حقهم؟
وما دام اقتباسي قد آلمك فأنا أعتذر إليك.
ولا علاقة للكلمة بالمنهج أو المعتقد ... والكلمة شائعة عند أهل اللغة فيقولون ذهب فلان إلى كذا ومذهب فلان هو كذا ...
جميلة منك وفي عدم إيراداها غنية.
دمت بخير
ـ[محمد بن أحمد بن محمد]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 09:32 م]ـ
أخي أيمن:
إتماما لما سبق أقول:
لو تدبرت هذه الآية الكريمة لوجدت فيها ما يجيب على استفسارك:
"وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى"
هذه جملة واحدة لكنها ملفوفة .... والنشر يعيدها إلى أصلها المزدوج تقديره ما يلي:
-قالت اليهود لن يدخل الجنة إلا من كانوا هودا.
-قالت النصارى لن يدخل الجنة إلا من كانوا نصارى0.
فوقع إدماج مع حذف أي لف .... لأن اللف في حقيقيته اختزال فالثوب المنشور مثلا يأخذ مساحة أكبر منه وهو ملفوف .... والنشر هو استدعاء المحذوف بالتأويل والقرينة اللفظية الدالة عليه هو "أو" فضلا عن القرينة المعنوية المعروفة من اختلاف اليهود والنصارى ولعن بعضهم بعضا بحيث يستحيل أن يجتمعا معا على كون الجنة للفريقين بلا فرق بين يهودية ونصرانية.
قال الزمخشري -غفر الله له-
" فلف بين القولين ثقة بأن السامع يرد إلى كل فريق قوله وأمنا من الإلباس لما علم من التعادي بين الفريقين "
وقال سعد الدين-غفر الله له-:
جرى الاستعمال في النفي الإجمالي أن يذكر نشره بكلمة أو.
باختصار عندما يقال: في الكلام لف ونشر فمرادهم أن اللف موجود في الكلام والنشر يقوم به الذهن لا أنهما معا في الكلام، لأن ذلك مخالف للمقصود الأول وهو الاختصار والتعويل على ذكاء السامع للتتمة.
ـ[أيمن الدوسري]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 09:52 م]ـ
جزاك الله خيرًا ونفعنا بعلمك
ـ[لؤي الطيبي]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 10:20 م]ـ
أين الانتقاص؟
نحن نصف أفكار الناس ولا نتعرض لأشخاصهم بالسب والشتم.
من شروط الكتابة في منتدى البلاغة: أن يُمنع النقل من كتب العلماء المخالفين لمذهب أهل السنة والجماعة إذا كان في النقل ما يخالف عقيدتهم ويُسمح فيما عدا ذلك!
فوصفنا لفكرة بأنها ضلال مبين ليس انتقاصا .... فلا ينتظر أن نسمي الضلاله هدى ...
من شروط الكتابة في منتدى البلاغة: أنّه لا يجوز لأحد فتح باب حوار عقدي في المنتدى ولا جعل القضايا اللغوية وسيلة لأهداف غير لغوية!
وعلى مذهبك لا يجوز أن نسمي الخطأ خطأ ولا العي عيا ولا الغفلة غفلة ....
الأخ الفاضل محمد ..
أرجو أن تزن أقوالك بميزان العدل والحكمة بارك الله فيك ..
ـ[محمد بن أحمد بن محمد]ــــــــ[29 - 07 - 2006, 10:32 م]ـ
من شروط الكتابة في منتدى البلاغة: أن يُمنع النقل من كتب العلماء المخالفين لمذهب أهل السنة والجماعة إذا كان في النقل ما يخالف عقيدتهم ويُسمح فيما عدا ذلك!
من شروط الكتابة في منتدى البلاغة: أنّه لا يجوز لأحد فتح باب حوار عقدي في المنتدى ولا جعل القضايا اللغوية وسيلة لأهداف غير لغوية!
الأخ الفاضل محمد ..
أرجو أن تزن أقوالك بميزان العدل والحكمة بارك الله فيك ..
سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[أيمن الدوسري]ــــــــ[30 - 07 - 2006, 03:14 م]ـ
أخي أيمن:
إتماما لما سبق أقول:
لو تدبرت هذه الآية الكريمة لوجدت فيها ما يجيب على استفسارك:
"وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى"
هذه جملة واحدة لكنها ملفوفة .... والنشر يعيدها إلى أصلها المزدوج تقديره ما يلي:
-قالت اليهود لن يدخل الجنة إلا من كانوا هودا.
-قالت النصارى لن يدخل الجنة إلا من كانوا نصارى0.
فوقع إدماج مع حذف أي لف .... لأن اللف في حقيقيته اختزال فالثوب المنشور مثلا يأخذ مساحة أكبر منه وهو ملفوف .... والنشر هو استدعاء المحذوف بالتأويل والقرينة اللفظية الدالة عليه هو "أو" فضلا عن القرينة المعنوية المعروفة من اختلاف اليهود والنصارى ولعن بعضهم بعضا بحيث يستحيل أن يجتمعا معا على كون الجنة للفريقين بلا فرق بين يهودية ونصرانية ..
هذا عن النوع الثاني الذي يكون فيه المتعدد مذكورًا على جهة الإجمال
ماذا عن ذلك النوع الذي يكون فيه المتعدد مذكورًا على جهة التفصيل؟ أ فيه حذف؟