أرشيف ملتقى أهل التفسير

[زيتونة لا شرقية ولا غربية]

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[25 Nov 2004, 05:20 م]ـ

قال تعالى ((زيتونة لا شرقية ولا غربية))

بدون الرجوع للتفاسير---فليجرب كل منكم قدرته على فهم آيات الكتاب

فما هو معنى الآية

ـ[أبو عبد الرحمن الشهري]ــــــــ[25 Nov 2004, 06:12 م]ـ

والمراد بالشجرة هاهنا شجرة الزيتون، وبركتها من وجوه، فانها تجمع الأدم والدهن والوقود، فيوقد بحطب الزيتون، ويغسل برماده الإبريسم، ويستخرج دهنه أسهل استخراج، ويورق غصنه من أوله إلى آخره. وإنما خصت بالذكر هاهنا دون غيرها، لان دهنها أصفى وأضوأ.

قوله تعالى: {لاَّ شَرْقِيَّةٍ وَلاَ غَرْبِيَّةٍ} فيه ثلاثة أقوال.

أحدها: أنها بين الشجر فهي خضراء ناعمة لا تصيبها الشمس، قاله أبي ابن كعب ورواه سعيد بن جبير عن ابن عباس.

والثاني: أنها في الصحراء، لا يظلها جبل ولا كهف، ولا يواريها شيء، فهو أجود لزيتها، رواه عكرمة عن ابن عباس، وبه قال مجاهد، والزجاج.

والثالث: أنها من شجر الجنة لا من شجرة الدنيا، قاله الحسن.

علما أنني رجعت إلى مراجع.

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[25 Nov 2004, 06:20 م]ـ

أبو عبد الرحمن الشهري

1 - أحببت أن أخبرك أن نقاشك في موضوع التوجع في حقه تعالى في منتدى أهل الحديث استحسنته

2 - أشكرك على ماقلت حول الزيتونة وعلى أمانتك لقولك أنك رجعت إلى مراجع

3 - مقصودي هو أن أعرف مدى قدرة رواد منتدانا وهم من الأفاضل على فهم الآية من حيث ((لا شرقية ولا غربية)) ---وأنا تعمدت أن لا أقرأ---إنما هي رغبة مني في قياس فهمي مع فهم غيري دون مراجع

ـ[موراني]ــــــــ[25 Nov 2004, 06:36 م]ـ

لكي أزيد على الأقوال الثالثة قولين:

روى ابن وهب في تفسيره , ج 1 , ص 128:

وسئل يزيد بن أبي حبيب عن هذه الآية ( ..................... ) , فقال: كان محمد بن كعب القرظي يقول: هي القبلة.

وفي ج 2 , ص 65 الى 66 عن الليث بن سعد حدثني من سمع محمد بن كعب القرظي ( ....................... ) قال: لو أن زيتونة كانت في وسط الزيتون لا تصيبها الشمس عند مطلعها حين تطلع ولا عند غروبها حين تغرب فأصفى زيتها زيتونها ذلك لأشفى على أن يضيء.

موراني

(علما انني راجعت النص المحقق عندي في الحاسوب .......... غير أن طريقة طرح السؤال تذكرني على مواصلة المسابقات الرمضانية:)

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[25 Nov 2004, 06:48 م]ـ

دعوني أقرب لكم هدفي من السؤال

هل الزيتونة ليست في جهة الشرق وليست أيضا في جهة الغرب؟؟

هل الزيتونة غربية وشرقية في نفس الوقت فيمتنع وصفها بالغربية كما يمتنع وصفها بالشرقية؟؟

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[27 Nov 2004, 06:01 ص]ـ

لقد استخرجت الجواب من فقه اللغة للثعالبي إذ قال ((هي شرقية وغربية))

وكأنه يقصد أن نفي كونها شرقية ونفي كونها غربية في آن واحد يجعلها تتحلى بالصفتين معا"شرقية وغربية"

فما رايكم؟؟

ـ[أبو لبابة]ــــــــ[27 Nov 2004, 10:01 ص]ـ

الأخ جمال

ولم لا نقبل المعنى كما يتبادر إلى الذهن من النص مباشرة، وأنها فعلا لا شرقية ولا غربية بل هي زيتونة فريدة وأنها بخلاف ما يمكن أن يخطر على بال البشر في الشرق أو في الغرب.

هذا ما انقدح في ذهني دون الرجوع إلى مراجع كما اشترطت في بداية طرحك

أبو لبابة

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[27 Nov 2004, 03:00 م]ـ

يا أبا لبابة

فعلا أنا كنت اريد أن يحاول كل منا فهم الآية دون رجوع للتفاسير

ولما طال الأمد أحببت أن أذكر قول لغوي فيها هو ((الثعالبي))

وما زال الوقت متاحا لمناقشة ما قلت

ورأيى القاصر أن الآية لا تهدف إلى بيان تفرد الزيتونة وأنها لا تخطر على بال بشر في الشرق او في الغرب

والزيتونة لو كانت مزروعة في الغرب لوصفت بذلك

ولو كانت مزروعة في الشرق لوصفت بذلك

لأنها لا شرقية تضربها الشمس من ناحية الشرق فقط فيطيب ثمرها

ولا غربية تضربها الشمس من جهة الغرب فقط فيطيب ثمرها

إنما هي شرقية وغربية تضربها الشمس من المشرق ومن المغرب فيطيب ثمرها بشكل مضاعف

ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[27 Nov 2004, 04:33 م]ـ

الزيتونة جاءت في سياق مثل .... ولا ينبغي عزلها عن سياقها ..

الامر يتعلق بنور الله ... القرآن العظيم ... غير مألوف ولا معهود ... له أنارة ذاتية .. دون وسائل خارجية .. ولم لم تمسسه نار ... لذلك جاءت الزيتونة .. غير مالوفة ولا معهودة لا شرقية ولا غربية .. لأن المعروف ان الاشياء فى مواقعها .. لا بد ان تكون .. فى جهة الشرق والغرب .. ثم ... ان جهتي الشرق والغرب نسبية .. فالشرق لبعض الراصدين غرب فى حق بعضهم ... ثم ان مفهومي الشرقية والغربية .. قد يعنى .. توقيت النور بحسب الملابسات .. ظهور واختفاء .. وهذا لا يناسب نور الله الدائم والمطلق ... والله يغفر لنا ان زللنا وقلنا فى كتابه ما لا علم لنا ....

ـ[أخوكم]ــــــــ[29 Mar 2005, 06:57 ص]ـ

الأخ الكريم جمال بارك الله في علمه ..

عندما نقول بأن معنى لا شرقية ولا غربية هي شرقية غربية فكأننا جعلنا الشجرة شجرتان

بينما القول بتوسيطها يجزم من خلاله بأنها شجرة واحدة

وبالمثال يتضح المقال فتأمل صورة هذا المصباح:

http://www.tafsir.org/vb/images/icons/icon3.gif

هل نقول عنه هو في منتصف الموضوع؟ أم نقول عنه هو يمين يسار وكأن المصباح مصباحان!!؟

==============

أما مسألة فهم الآيات دون الرجوع للتفسير فهو شيء جميل حتى يقيس الإنسان قدرة فهمه، ولكن مع ضرورة الرجوع لأقوال الأئمة مباشرة بعد تلك المحاولات

¥