ـ[حبيب]ــــــــ[20 - 10 - 2005, 12:26 ص]ـ
بالنسبة الى الاخ جمال الذي ذكر مشكورا ما ذكره بعض مشايخه وفقه الله لرضاه
الجواب لافائدة في التذكير لانها يعود لما ذكرنا به انه احتجاج مكرر بحجة السياق والتي هي الحجة الوحيدة على الظاهر لدى المخالف فاقرأ - ان طلبت الحقيقة - ما سطرناه.
الاخ لؤي
ارجو المطالعة لما خطته اناملنا لا ما تتوهمه الان من افكارنا.
واذا شئت ان تجيبنا على سؤال حيث انت تشير ملتحفا بالاستعاذة من قول من يقول انها اقحمت فالسؤال ما هو الدليل على ان الترتيب الحالي هو ترتيب الهي كي نستفيد ايضا من هذا البحث.
وهل ان القول بأن هذه اقحمت هنا او هناك او ان هذه الاية لتلك السورة او ليس لهذه هو من تلك الترهات المشار اليها.
ـ[لؤي الطيبي]ــــــــ[20 - 10 - 2005, 03:12 ص]ـ
الأخ حبيب ..
لقد والله طالعت ما خطّته أناملكم الكريمة ..
وإن ما ذكرته في مداخلتي لهو عين ما اتّضح لي من سياق حديثك ..
ولئن نفيت ذلك عن نفسك .. فأعلنها لنا دون حرج ..
وأما بالنسبة لطلبك الدليل على أن ترتيب القرآن الحالي هو ترتيب إلهي، فلندع هذا الرابط مفتوحاً لبحث قضية أهل البيت، وهلمّ بنا لنتحاور في مسألتك على هذه الروابط:
جمع القرآن وتدوينه في ضوء القرآن (1) ( http://www.alfaseeh.net/vb/showthread.php?p=45023#post45023)
ترتيب الآيات توقيفي (2) ( http://www.alfaseeh.net/vb/showthread.php?p=45020#post45020)
ترتيب السور توقيفي (3) ( http://www.alfaseeh.net/vb/showthread.php?p=45019#post45019)
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[20 - 10 - 2005, 04:00 ص]ـ
الحمد لله على كل شيء---والحقيقة أنّ الأخ جمال لا " يخاطبكم" ولا يهتم بما " سطرتم"--- وهو واثق أنّ الحقيقة ليست عند " جنابكم "إنّما يخاطب أهله
ملخص دعوى الرافضة هو
# قوله («هؤلاء أهل بيتي») فهموا منها القصر ولا قصر في هذه الصياغة بدليل قوله تعالى ({إن هؤلاء ضيفي) فلا يعني أن لا ضيف له غيرهم
# فهموا من النص (أن أم سلمة قالت: وأنا معهم يا رسول الله؟ ... فقال: " أنت على مكانك وأنتِ على خير) أنّها خرجت من كونها من أهل البيت مع أنّ الفهم الصحيح أنّها منهم للخيريّة التي وصفها بها نصّا---ولو كان كما يدّعون لا يعجزه التبيان
# يدّعون أن الآية مقحمة إقحاما بين آيات نساء النبّي وهذه دعوى باطلة كدعاويهم المتعلقة بالنقص الحاصل في سورة الأحزاب نفسها عمّا كانت عليه زمن النبّوة
ـ[حبيب]ــــــــ[20 - 10 - 2005, 11:42 م]ـ
الاخوة الاكارم زادهم الله رفعة لؤي والشربياني
سوف ناتي على ما ذكرتم ويبدو لي ان الاخ المكرم لؤي يحتاج الى ان اشرح له -بعيدا عن التهمة - ويشهد الله اني لم اقصد هذا وان كنت الى الان لا ارفض الاحتمال المذكور ولا اؤيده لاني لم احقق القضية ولكن ليس عندي دليل ان الايات على الاطلاق هي في مواضعها وهو بلا شك لا يعني تحريف القرآن ابدا , نعم لو ثبت لي انه منه فلأرفضنه ولأنبذنه.
هذا واكمالا لما ذكره السيد الميلاني:
آية التطهير وأزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)
لكن يبقى هناك في جهة النفي بحث يتعلّق بقولين:
أحدهما:
ما ينقل عن عكرمة مولى عبدالله بن عباس، فهذا كان يصرّ على أنّ الاية نازلة في خصوص أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، حتّى أنّه كان يمشي في الاسواق ويعلن عن هذا الرأي، ويخطّئ الناس باعتقادهم باختصاص الاية المباركة بأهل البيت، ممّا يدلّ على أنّ الرأي السائد عند المسلمين كان هذا الرأي، حتّى أنّه كان يقول: من شاء باهلته في أنّ الاية نازلة في أزواج النبي خاصّة، وفي تفسير الطبري: إنّه كان ينادي في الاسواق بذلك (1)، وفي تفسير ابن كثير إنّه كان يقول: من شاء باهلته أنّها نزلت في نساء النبي خاصّة (2)، وفي الدر المنثور، كان يقول: ليس بالذي تذهبون إليه، إنّما هو
(1) تفسير الطبري 22/ 7، ابن كثير 3/ 415.
(2) ابن كثير 3/ 415، الدرّ المنثور 5/ 198.