[هل عبيد الله بن عمر العمري أكبر من سمي مولى أبي بكر؟]
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[17 - 01 - 08, 10:06 ص]ـ
قال الإمام البخاري ـ رحمه الله ـ: حدثنا محمد بن أبي بكر قال حدثنا معتمر عن عبيد الله عن سمي عن أبي صالح عن أبي هريرة قال: " جاء الفقراء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا: ذهب أهل الدثور .... الحديث رقم 843
قال الحافظ ابن حجر ـ شارحا للحديث ـ: عن عبيد الله هو ابن عمر العمري، وسمي هو مولى أبي بكر بن عبد الرحمن وهما مدنيان، وعبيد الله تابعي صغير، ولم أقف لسمي على رواية عن أحد من الصحابة فهو من رواية الكبير عن الصغير، وهما مدنيان وكذا أبو صالح.
ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[17 - 01 - 08, 10:59 ص]ـ
وفقك الله وأحسن إليك،
ما ذهب إليه ابن حجر من كون عبيد الله من التابعين لم أره ثابتا بدليل صحيح، إلا أن يثبت سماعه من أم خالد بنت خالد بن سعيد بن العاصي رضي الله عنها.
أما ما تراه في تهذيب التهذيب من إدراجه إياه في الفقهاء السبعة، فغلط ظاهر منه لم يُسبق إليه، وإن قلّده فيه كثير من المعاصرين، ممن لا معرفة لهم بأحوال الرجال وطبقاتهم.
ثم لو ثبت أن عبيد الله تابعي لم يلزم من ذلك أن يكون أكبر من سُمي، وكم من صغار سمعوا من آحاد الصحابة الذين تأخر موتهم، ثم تجد بعض من هو أكبر منهم لم يحظ بالسماع من صحابي قط، والسماع رزق، وليس يُدرك بالسن وحسبُ.
والله أعلم.
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[17 - 01 - 08, 11:07 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي الفاضل أبا أويس وأحسن الله إليك وبارك في علمك وأثابك أجرا عظيما
ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[17 - 01 - 08, 11:10 ص]ـ
أحسن الله إليك أخي الكريم ويارك فيك وفي علمك ووقتك،
لعلك تستعين بالله وتبحث عن صحة سماع عبيد الله رحمه الله من أم خالد رضي الله عنها.
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[17 - 01 - 08, 11:23 ص]ـ
سأحاول أخي الفاضل ولكنني لست في البيت الآن ولعلى أصل إلى نتيجة عندما أبحث هذه المسألة،
وفقك الله لكل ما يحبه ويرضاه
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[03 - 02 - 08, 05:28 م]ـ
الإخوة الأفاضل: عن المسألة السالف ذكرها أقول:
قال الحافظ المزي في " تهذيب الكمال " (12: 140) في ترجمة سمي مولى أبي بكر: روى عنه:. . . وعبيد الله بن عمر، وسهيل بن أبي صالح ـ وهو من أقرانه ـ، ويحيى بن سعيد الأنصاري ـ وهو من أقرانه ـ
قتل سنة 130 وقيل سنة 131
ــ وعندما نرجع إلى ترجمة عبيد الله بن عمر في " تهذيب الكمال " (19: 127) نجد الحافظ المزي يقول عمن روى عنه: .. . ويحيى بن سعيد الأنصاري ــ وهو أكبر منه ـ
وقال أنه توفي سنة 147 وقيل 144 أو 145
وها هنا ذكر الحافظ المزي أن يحيى بن سعيد الأنصاري أكبر من عبيد الله بن عمر
وفي ترجمة سمى ذكر أن يحيى بن سعيد قرين لسمي
ـــ وعندما نرجع إلى ترجمة سهيل بن أبي صالح في " تهذيب الكمال " (12: 223) نجد أن الحافظ ذكر أنه روى عن:. .. وسليمان الأعمش ــ وهو من أقرانه ــ، وسمي ـ وهو من أقرانه ـ
وذكر أنه روى عنه: .. وموسى بن عقبة ــ وهو من أقرانه ــ
يتبع إن شاء الله
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[03 - 02 - 08, 05:29 م]ـ
ــ وفي ترجمة يحيى بن سعيد الأنصاري (31: 347) نجد أنه روى عن .. أنس بن مالك .. و حميد الطويل ــ وهو من أقرانه ـ
وروى عنه: ... وهشام بن عروة ــ وهو من أقرانه ــ
قلت: وعندما نرى وفيات هؤلاء نجد أنهم متقاربون في السن
فسمي مولى أبي بكر توفي مقتولا ــ رحمه الله ــ سنة 130
وعبيد الله بن عمر توفي سنة 147
وحميد الطويل توفي سنة 142 وله 75 سنة
وهشام بن عروة توفي سنة 145 وله 87 سنة
وسليمان الأعمش توفي سنة 148
وسهيل بن أبي صالح توفي في خلافة أبي جعفر المنصور وقال ابن حجر في التهذيب: وأرخ وفاته ابن قانع سنة 138
وموسى بن عقبة توفي سنة 141
ويحيى بن سعيد الأنصاري توفي سنة 143
قلت: فهم متقاربون في السن ولكن الحافظ ابن حجر جعل عبيد الله بن عمر أكبر من سمي وفي التقريب جعل عبيد الله من الطبقة الخامسة وسمي من الطبقة السادسة بناء على أن عبيد الله بن عمر روى عن الصحابية أم خالد وسمى لم يرو عن أحد من الصحابة.
يتبع إن شاء الله
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[03 - 02 - 08, 05:31 م]ـ
وبناء على ذلك لا بد من التحقيق في رواية عبيد الله بن عمر عن أم خالد
فروايته عن أم خالد أخرجها كل من:
الطبراني في الكبير (25: 95: 246) وتمام في الفوائد (الروض البسام 1617) والحاكم في المستدرك (3: 251) كلهم من طريق جنادة بن سلم عن عبيد الله بن عمر عن أم خالد أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يتعوذ من عذاب القبر.
قلت: هذا الحديث مشهور جدا من رواية موسى بن عقبة عن أم خالد رضي الله عنها أخرجه كل من: الإمام أحمد (27056، 27058) وإسحاق بن راهوية (2215) وابن أبي شيبة (10: 193) والحميدي (336) والبخاري (1376، 6364) والنسائي في الكبرى (7720) وابن أبي عاصم في السنة (902) وفي الآحاد (3172) وابن أبي داود في " البعث " رقم 9 والطحاوي في المشكل (5184) وابن حبان (1001) والطبراني في الكبير (25: 95: 242، 246) وتمام في الفوائد (الروض 1618) والحاكم (4: 67) والبيهقي في " اثبات عذاب القبر " رقم 219
يتبع إن شاء الله
¥