ـ[أبو سليمان العسيلي]ــــــــ[22 - 10 - 08, 05:47 م]ـ
السلام عليكم
هل هذا النسب صحيح أخي:
العُسيلي: بضم العين، وفتح السين المهملتين، بعدهما الياء آخر الحروف، وفي آخرها اللام.
و هذه النسبة موصولة إلى "عُسيل" وهو بطن من سامة بن لؤي.
هكذا ذكره أبو عبد الله أحمد بن الهيثم عن عمه أبو فراس محمد بن فراس بن محمد بن عطاء بن شعيث الشعيثي في كتابه " نسب سامة بن لؤي".
وهو عُسيل بن عقبة بن صمعة بن عاصم بن مالك بن قيس بن مالك بن حيي بن صبرة بن عتبة بن أبي بن سعد بن الشطن بن مالك بن لؤي بن الحارث بن سامة بن لؤي بن غالب بن فهر وهو الملقب بقريش بن مالك بن النضر و اسمه قيس بن كنانة بن خزيمة بن مدركة و اسمه عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
ذكره السمعاني في أنسابه (ج 3 / ص 332).
قلت عُسيل بن عقبة: بطن من سامة بن لؤي، من العدنانية. منهم بقية ببيت المقدس و الشام وريف مصر (تاج العروس للزبيدي ج 8 / ص 19).
وذكره الأمير الحافظ الإمام علي بن هبة الله أبي نصر المعروف بابن ماكولا المتوفى (سنة 475 هـ = 1082 م) في كتابه: الإكمال في رفع الارتياب عن المؤتلف والمختلف في الأسماء و الكنى والأنساب (الجزء السادس) باب عُسيل (9/ 206).
ذكره الإمام جلال الدين السيوطي في كتابه: لب اللباب في تحرير الأنساب (باب العين و السين) العسيلي: بالتصغير ولام إلى عُسيل بطن من سامة بن لؤي.
فما قولك أخي جزاك الله خير فهل من ينتسب الى سامة بن لؤي يحق له الإنتساب الى قريش؟
ـ[احمد محمد المزني المدني]ــــــــ[23 - 10 - 08, 04:48 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقدم بمقدمة بسيطة ووهي اني احاول قدر الامكان عدم الكلام بالانساب لاسباب كثيرة لدي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
قلت أخي ابوحاتم الشريف
اما قبيلة حرب فهي محموعة قبائل تحالفت وسميت حرب
الاول:::
كلامك مردود عليك ولا نسلم لك به
انت ادعيت فهات البينة (البينة على المدعي)
اما ان نترك قول أئمة هذا الفن الاقدمين الذين وثقوا نسب هذه القبيلة واصولها
ونأخذ قولا بدأ ينتشر في الازمنة المتأخرة قاله من قاله
فهذا لا يصح ولا يقبل
الثاني:::
واما قولك الايام ستبثبت لكم صحة قولي
أخي الكريم دع الايام وهات بينتك وبرهانك
الثالث:::
لايعني ان حرب دخلت فيها عدة قبائل متحالفه معها ان ننسف اصلها ونقول انها مجموعة قبائل متحالفة
وكثير من القبائل دخل معها غيرها ولم يقل احد عنهم ما قلت أنت أو غيرك
سبحان الله يوقعون امورا على حرب ولا يوقعونها على غيرها
في النهاية أخي الكريم
اتمنى ان تترك قولك أن قبيلة حرب مجموعة قبائل تحالفت وسميت حرب
فهذا كلام عار من الصحة
ـ[احمد محمد المزني المدني]ــــــــ[23 - 10 - 08, 04:55 م]ـ
أخي الكريم:
وهذه هي مشكاة هؤلاء , هو التعرض لأنساب الناس وقذفها , دون الرجوع لموروثهم , وكأننا نسألهم من فضلهم؟ من هم أيائنا!!!!
فمن أراد أنساب الناس , فليأخذها من أفواههم , ولايتعرض لأنسابهم , وكأنهم قوم لاأصل لهم قبله.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
لافوض فوك أخي الكريم
وهذا هو الداء العضال
وأزيد على ذلك على الباحث في الانساب أن يتقى الله تعالى في قوله ,,,,
ويبحث جيدا ويتاني في أصدار الاحكام
ـ[ساعي]ــــــــ[23 - 10 - 08, 07:59 م]ـ
الأخ مصعب ... قبيلة جهينة فيها من الأحلاف ما هو معلوم
ولا أظن هذا يخفى على مثلك بحكم أنك تعلم خفايا قبائل الحجاز!!! ووديانها وسهولها!!! فكيف بقبيلتك
بل وقد دخل في جهينة أسر قدمت من مصر والشام وهم بيوتات في ينبع معلومة!!!
وأقول ربما دخل أعاجم في هذه القبيلة فالوافدون أخلاط كثر.
وأزيدك أن من قبائل جهينة من فتحت الباب على مصراعية لإعطاء اسم القبيلة ....
فلا تجتهد بإلصاق الأحلاف بقبيلة غيرك وتنسى قبيلتك.
وكنت والله أحتبس كلامي هذا لله .... لكنك تماديت وآذيتنا
ـ[أبوعاصم الأحمدي]ــــــــ[23 - 10 - 08, 10:32 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الجاسر رحمه الله تعالى عن الأحامدة:
((أصلهم من بني سُلَيْم، باتفاق رواة حرب)). [معجم قبائل المملكة العربية السعودية ج1 , حاشية 11]
وكتبت في رد من ينفي أنهم ليسوا من سليم بدعوى أنها روايات عامة:
كان المؤرخون في السابق يعتمدون الروايات من الثقات،، وعلى الروايات بني التاريخ قديما بل لا يخفى على أن الحديث نقل لنا بالروايات ثم دون،،،،،،،فالرواية أصل يعمل به لا يصح تكذيبه،، وإذا كانت الرواية متواترة عند جمع من الناس لا يعرف عنهم إلا الخير كان للرواية مزية،، وإذا كانت الرواية تستند لأشعار كثيرة كانت أقوى بذلك فالشعر كما قيل ديوان العرب دونوا فيه أنسابهم وتاريخهم والعرب تنفر أن تنتسب لغير ما صح من نسبها ولا تجدهم يجاهرون في شعرهم بالانتساب لغير أنسابهم الصحيحة وإلا كانت سبة عليهم لا تمحى أبدا،،،،،،،والذي أردته من قولي:
أن الرواية وليست أي رواية بل المتواترة:
1 - رواة من الأحامدة
2 - وعدد من رواة حرب ممن هم ليسوا من الأحامدة
3 - وعدد من رواة سليم حتى سليمان الطيب من مصر!!!!!!
إضافة لما عرف به الرواة من خير ودين،،،،، إضافة إلى ديوان العرب (الشعر) كلها تأكد أن الأحامدة من سليم ثم بعد ذلك هل يصح أن يرد هذا الانتساب بكلمة واحدة: أنها روايات عامة؟!!!! فهل يعقل مثل هذا النقد لمثل هذه الروايات وهل تطرح الروايات بكل هذه السهولة ولم؟!!
ومما يؤكد أن النسبة لبني سليم صحيحة أنه وجد أسماء مشابهة للأحامدة في عدة قبائل ومع ذلك لم ينتسب أحد منهم لقبيلة أخرى غير سليم،،،،،، وهذا دليل آخر أنهم من سليم وأن من قال من الرواة ذلك لا يهدف إلا لبيان الصحيح،،، فلم لم يزعموا أنهم من بلي أو غيرها!!!
وكتبه أبوعاصم الأحمدي
¥