[أريد تخريج أثر عمر: (لا تعلموا رطانة الأعاجم)]
ـ[المعتز بالله النسري]ــــــــ[03 - 10 - 03, 02:26 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
اخواني في الله
كنت قد سمعت قبل فترة قولا عن عمر .. والذي لا احفظه بالالفاظ كاملة ولكن معناه كالاتي
" لا تنطعوا تنطع الاعاجم .. ولا تزوروهم في كنائسهم في اعيادهم فان اللعنة تنزل عليهم "
هل لدى احدكم هذا القول مهذبا؟؟ وهل يصح عن عمر رضي الله عنه وارضاه
ارجوا المساعدة
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[04 - 10 - 03, 04:14 ص]ـ
- عن عمر بن الخطاب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال: (لا تعلَّموا رطانة الأعاجم، ولا تدخلوا على المشركين في كنائسهم يوم عيدهم؛ فإن السخطة تنْزل عليهم).
قال أبو عمر السمرقندي عامله الله بلطفه الخفي وكفَّ عنه شرَّ الأشرار وفتن الليل والنهار:
هذا اثر ظاهر إسناده الصحة.
- فقد أخرجه عبد الرزاق (1/ 411) وابن أبي شيبة (6/ 208) والبيهقي (9/ 234).
وعزاه الشيخ الإمام ابن تيمية في اقتضاء الصراط المستقيم (1/ 511) لأبي الشيخ الأصبهاني في شروط أهل الذمة، وساق إسناده منه؛ وقال: " بإسناد صحيح ".
وقال الشيخ الإمام ابن القيم في أحكام أهل الذمة (3/ 1246) بعد عزوه للبيهقي: " بإسناد صحيح ".
تنبيه: إسنادا البيهقي وأبي الشيخ منقطعان، وأما إسناد ابن أبي شيبة فإنه صحيح متصل، والحمد لله رب العالمين.
ـ[المعتز بالله النسري]ــــــــ[04 - 10 - 03, 04:19 ص]ـ
ما شاء الله
جزاك الله الجنان اخي في الله
واشكرك على ما تفضلت به من توضيح وشرح
لا حرمك الله الاجر والثواب
** لدي سؤال بسيط
ما هي رطانة الاعاجم؟؟؟
واسلم لاخوك
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[04 - 10 - 03, 04:23 ص]ـ
آمين، وإياك والمسلمين أجمعين ..
رطانة الأعاجم: كلامهم.
ونهي الفاروق 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - عن التحدث بلغتهم وتعلمها إنما هو إن كان دون حاجة شرعية او دنيوية.
وهو ما قرَّره الشيخ ابن تيمية في الاقتضاء فراجعه هناك، تجد بغيتك.
ـ[أبو عمر السمرقندي]ــــــــ[04 - 10 - 03, 09:31 ص]ـ
- قال ابن منظور في اللسان (13/ 181): " رطن العجمي يرطن رطناً: تكلم بلغته.
والرطانة و الرطانة و المراطنة: التكلُّم بالعجمية، وقد تراطنا.
تقول: رأيت أعجميين يتراطنان، وهو كلام لا يفهمه العرب.
قال الشاعر:
.................... * * * كما تراطن في حافاتها الروم
ويقال: ما رطيناك هذه؟؛ أي: ما كلامك؟ وما رطيناك - بالتخفيف - أيضاً.
وتقول: رطنت له رطانة و راطنته إذا كلَّمته بالعجمية.
وتراطن القوم فيما بينهم.
وقال طرفة بن العبد:
فأثار فارطهم غطاطاً جثما * * * أصواتهم كتراطن الفرس ... ".
نسخة لموضوع (ما كان أصله فصيحاً من ألفاظ العامة).
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[06 - 10 - 03, 12:26 ص]ـ
انتشر بين الناس حديث بلفظ (من تعلم لغة قوم أمن مكرهم) قال الشيخ سليمان العلوان: لم أجده فى أى من كتب السنة فهل أحد عنده علم بهذا الحديث و مدى صحته مرفوعا أو موقوفا
ـ[أبو المنهال الأبيضي]ــــــــ[11 - 04 - 04, 11:45 ص]ـ
الأثر أخرجه عبدالرزاق في "مصنفه " (1/ 411 / 1609)، وأبوالشيخ – كما في " اقتضاء الصراط المستقيم " (1/ 510، 511) –، والبيهقي في " السنن الكبرى " (9/ 234)، من طريق عطاء بن دينار، عن عمر، به.
قلت: إسناده منقطع؛ بين عطاء وعمر.
ومع ذلك صححه شيخ الإسلام ابن تيمية، وابن القيم في " أحكام أهل الذمة "!
وأخرجه ابن أبي شيبة في " مصنفه " (5/ 299 / 26281) بسند صحيح، عن عطاء، مقطوعاً.
فقول أخونا أبوعمر – حفظه الله، وبارك فيه –: " إسنادا البيهقي وأبي الشيخ منقطعان ".
يضاف إليه عبدالرزاق.
وقوله: " وأما إسناد ابن أبي شيبة فإنه صحيح متصل ".
يضاف إليه أنه من قول عطاء.
وهذا التعقيب حتى لا يظن من كلام أخينا الفاضل أن الأثر يصح عن عمر – رضي الله عنه –.
وكتب / أبوالمنهال محمد بن عبده آل محمد الأبيضي.
ـ[إسلام بن منصور]ــــــــ[18 - 06 - 08, 05:48 ص]ـ
- عن عمر بن الخطاب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال: (لا تعلَّموا رطانة الأعاجم، ولا تدخلوا على المشركين في كنائسهم يوم عيدهم؛ فإن السخطة تنْزل عليهم).
قال أبو عمر السمرقندي عامله الله بلطفه الخفي وكفَّ عنه شرَّ الأشرار وفتن الليل والنهار:
هذا اثر ظاهر إسناده الصحة.
- فقد أخرجه عبد الرزاق (1/ 411) وابن أبي شيبة (6/ 208) والبيهقي (9/ 234).
وعزاه الشيخ الإمام ابن تيمية في اقتضاء الصراط المستقيم (1/ 511) لأبي الشيخ الأصبهاني في شروط أهل الذمة، وساق إسناده منه؛ وقال: " بإسناد صحيح ".
وقال الشيخ الإمام ابن القيم في أحكام أهل الذمة (3/ 1246) بعد عزوه للبيهقي: " بإسناد صحيح ".
تنبيه: إسنادا البيهقي وأبي الشيخ منقطعان، وأما إسناد ابن أبي شيبة فإنه صحيح متصل، والحمد لله رب العالمين.
سند البيهقي هو سند عبد الرزاق، كلاهما منقطعان، فإن عطاء بن دينار عن عمر مرسل.
والسند الذي ساقه ابن تيمة رحمه الله تعالى، وكذلك ابن القيم هو من نفس طريق عطاء بن دينار الهذلي، وهو من اللذين عاصروا صغار التابعين.لم يدرك عمر، ولم يلقه، وأنَّا له ذلك.
وكل من صححه بعد ابن تيمية كابن القيم وابن كثير وابن مفلح إنما صححوه من أجل تصحيح ابن تيمية رحمة الله عليهم جميعا ً.
ولكنَّ الأثر مع كل هذا ضعيف ليس له إسناد صحيح، لا ظاهرا ولا غير ظاهر.
ولكنه صحيح عن عطاء. والعلم عند الله.
وأعتذر بشدة لأخينا الأبيضي فلم أنتبه لكلامه إلا بعد مشاركتي وقبل أن تنتهي فرصة التعديل، فجزاه الله خيراً
¥