ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[27 - 08 - 10, 02:42 ص]ـ
أخي أبو معاذ:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: عذراً على هذا الانقطاع الطويل، وهذه مجرد محاولة لي أحمل بها شيئاً من العبء عن أختنا المحبرة، وأرجو الله أن يكون الحل صحيحاً:
للزوجة: الربع.
ثم نجري مسألة مستقلة لذوي الأرحام، فيكون:
لأبي أم أبي الأم: السدس = 1.
ولابني ابن بنت اخ ش: 1
وكذلك لابني ابن ابن أخت ش: 1.
وبه مجموع مسألة ذوي الأرحام: 3.
وفيها: تماثل ما بين المسألة الأولى والثانية، فيكون أصل الجامعة: 4
ولكل جهة إرثية 1،
ثم نصحح المسألة، فتصبح / 8 /.
للزوجة: 2
للجد: 2
لكل واحد من الابناء الأربعة: 1.
هذا والله أعلم
وأرجو الله أن يكون صحيحاً.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,
عودا حميدا يا شيخ.
يؤسفني أن الحل غير صحيح, فلعلكم تعيدون النظر فيها.
ـ[المحبرة]ــــــــ[27 - 08 - 10, 07:09 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أبا الجود ..
ونحن قد ظهر لنا حل مختلف، ولكن لا نعلم مدى صحته:
أصل الجامعة 12:
زوجة: 3
وأبي أم أبي الأم: 3
وابني ابن بنت أخ ش: 4
وابني ابن ابن أخت ش: 2
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[27 - 08 - 10, 08:05 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أبا الجود ..
ونحن قد ظهر لنا حل مختلف، ولكن لا نعلم مدى صحته:
أصل الجامعة 12:
زوجة: 3
وأبي أم أبي الأم: 3
وابني ابن بنت أخ ش: 4
وابني ابن ابن أخت ش: 2
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,
راجعي الحل أختي المحبرة رفع الله قدركِ.
ـ[المحبرة]ــــــــ[28 - 08 - 10, 04:41 ص]ـ
حسنًا .. إن شاء الله
ولكن المشكلة بأنا لا نعرف أين الخطأ بالضبط ..
فنريد أن نتأكد أولا: هل صحيح أن ذوي الأرحام في المسألة السابقة ينزلون منزلة (أم، أخ ش، أخت ش)؟
أحسن الله إليكم وجزاكم خيرًا.
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[28 - 08 - 10, 05:02 ص]ـ
: هل صحيح أن ذوي الأرحام في المسألة السابقة ينزلون منزلة (أم، أخ ش، أخت ش)؟
أحسنتِ هو ماذكرتِ.
ـ[أبو الجود البابي]ــــــــ[28 - 08 - 10, 03:34 م]ـ
أيها السادة:
ما فكّرت به هو ما ذكرتموه، وفي البداية أنزلت الورثة الرحميين منزلة من أدلوا به، ولكنني قرأت للشيخ هشام، أنه لا يتم التوريث بالعصوبة بل بالتساوي وهذه عبارته:
فقال الحنابلة: يقتسم ذوو الأرحام نصيب المدلَى به على حسب إرثهم منه، إلا إذا كانوا يرثونه بالعصوبة فإنهم يقتسمونه بالسوية، الذكر كالأنثى.
وعلى كل حال جزاكم الله خيرا
ـ[أبو الجود البابي]ــــــــ[28 - 08 - 10, 04:14 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أبا الجود ..
ونحن قد ظهر لنا حل مختلف، ولكن لا نعلم مدى صحته:
أصل الجامعة 12:
زوجة: 3
وأبي أم أبي الأم: 3
وابني ابن بنت أخ ش: 4
وابني ابن ابن أخت ش: 2
كنت أرجو: البيان أكثر، من أين أتت الأرقام، إذا كنا قد علمنا أن الزوجة أخذت الربع، والجد الذي هو بمنزلة الأم أخذ السدس، وبقي الأبناء: ننزلهم منزلة من أدلوا به، فنعطيهم التعصيب، أم التساوي؟
ـ[أبو الجود البابي]ــــــــ[28 - 08 - 10, 04:23 م]ـ
أحسنتِ هو ماذكرتِ.
الأخ الفاضل أبا معاذ:
أرجو بيان وتفصيل المسألة بشكل واضح.
فالأخت: في محاولة سابقة أعطت الأخ ش ضعفي الأخت ش، وطلبت منها مراجعة الحل، ثم تساءلت: هل يعني تصبح المسألة: (أم، أخ ش، أخت ش)، فأجبتها أحسنتِ هو ما ذكرتِ.
وتساؤلي: (تساؤل العلم والمعرفة) لا الاستنكار:
1 - ما المقصود بـ: أخ ش، وأخت ش؟ هل يعني توريث بالتعصيب، أو أن الذكر ضعف الأنثى؟
فإن كان الجواب نعم، فأقول: لقد أعطت الأخت للذكر ضعف الأنثى، ولم تصوب حلها.
وإن كان التساوي، فأنا أعطيت بالتساوي: ولم تصوّب حلي.
لذا:
أرجو منك أن يتسع صدرك لنا، وتصغي لي لنا أولاً، ثم تصحح وتصوب.
فأنا فهمت:
زوجة، ولا إشكال،
الجد بمنزلة الأم، وله السدس.
وكل ابنين يأخذان نصيب من أدليا به، وهو أخ ش، وأخت ش. على أساس التساوي وليس للذكر مثل حظ الأنثيين.
كما ذكر الشيخ هشام.
المسألة فيها رد، وتابعت على هذا الأساس ..
وجزاكم الله كل خير.
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[28 - 08 - 10, 07:02 م]ـ
الأخ الفاضل أبا معاذ:
أرجو بيان وتفصيل المسألة بشكل واضح.
فالأخت: في محاولة سابقة أعطت الأخ ش ضعفي الأخت ش، وطلبت منها مراجعة الحل، ثم تساءلت: هل يعني تصبح المسألة: (أم، أخ ش، أخت ش)، فأجبتها أحسنتِ هو ما ذكرتِ.
وتساؤلي: (تساؤل العلم والمعرفة) لا الاستنكار:
1 - ما المقصود بـ: أخ ش، وأخت ش؟ هل يعني توريث بالتعصيب، أو أن الذكر ضعف الأنثى؟
فإن كان الجواب نعم، فأقول: لقد أعطت الأخت للذكر ضعف الأنثى، ولم تصوب حلها.
وإن كان التساوي، فأنا أعطيت بالتساوي: ولم تصوّب حلي.
لذا:
أرجو منك أن يتسع صدرك لنا، وتصغي لي لنا أولاً، ثم تصحح وتصوب.
فأنا فهمت:
زوجة، ولا إشكال،
الجد بمنزلة الأم، وله السدس.
وكل ابنين يأخذان نصيب من أدليا به، وهو أخ ش، وأخت ش. على أساس التساوي وليس للذكر مثل حظ الأنثيين.
كما ذكر الشيخ هشام.
المسألة فيها رد، وتابعت على هذا الأساس ..
وجزاكم الله كل خير.
الشيخ أبا الجود حفظك الله ورفع قدرك من نزل منزلة وارث فإنه يرث ميراثه وعليه فإن الأخ ش يرث ضعف الأنثى, وخطأ الأخت المحبرة ليس هنا حفظكم الله, أما ما ذكرته عن شيخنا هشام فليس كما فهمتم حفظكم الله, إذ مقصود الشيخ أنه متى أدلى الوارثان بوارث واحد كبنت وابن فإنهما يرثان ميراثه بالتساوي لا فضل للذكر على الأنثى وهذا على مذهبنا وإلا مذهب الشافعية أن للذكر مثلَ حظ الأنثيين, فلعله ألبس عليكم حفظكم الله تعالى, وبالله التوفيق.
¥