ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[19 - 04 - 2005, 02:45 م]ـ
الاخ ابو سارة ....
عند هذا الاحتمال يتعين ان تكون"دما" حالا ....
فيكون الشاعر يدعو على نفسه بأن يؤكل فى حالة كونه دما ... والدم كما سبق مراد به الدية ...
إذن لا مانع فى نظري .... فيكون فى الاحتمال الاول .... دعاء بالهلاك على اقاربه ... وفى احتمالك -ابا سارة-دعاء بالهلاك على نفسه ...
وهنا سؤال: ما الابلغ فى نظرك .... افتراض موته ام افتراض موت اقاربه ... ؟
ـ[أبو سارة]ــــــــ[20 - 04 - 2005, 12:17 م]ـ
شكرا لك
إذن هو يدعو على نفسه بالموت إن لم يرع زوجته بضرة أوصافها كذا وكذا!
أليس كذلك يا أستاذي؟
ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[20 - 04 - 2005, 04:30 م]ـ
الاخ ابو سارة ......
ما اراك تستزيد ... الا صرفا للانظار ... عن بعض النقط الحمراء والسوداء فى هذه الصفحة ...
وهذا من لباقتك .... وطيبة نفسك .... ودماثة خلقك .....
اعذرني لم اقرأ في كلمتك الاخيرة الا هذا ..... لأني استبعد من اختار مثل توقيعك ان يسأل عن امر ظاهر .....
هل كان حدسي صحيحا ... يا ابا سارة؟
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[20 - 04 - 2005, 05:00 م]ـ
سؤال عندي
قال الجوهري في الصحاح ((والضَرَّةُ أيضاً: المال الكثير)) وهي بفتح الراء
وقال ((وضَرَّةُ المرأة: امرأة زوجِها) ---وهي بكسر الراء
فما هو قول الشاعر حقيقة
ـ[أبو سارة]ــــــــ[20 - 04 - 2005, 07:16 م]ـ
السلام عليكم
أستاذنا أبا عبد المعز أعزه الله
جزاك الله خيرا على كل معلومة توردها إلينا في هذا الصرح الذي جمعنا معك، وأسأل الله أن يجمعنا وإياك في بحبوحة الجنة0
وأشكرك على حسن الإطراء، أما الحدس، فقد جانبك الصواب، وليس كل مجتهد مصيب0
ويعلم الله أني لم أسألك إلا لجهلي بما أسألُ عنه، ولاتذهب بعيدا فأنا قريب، ومنكم نستفيد0
الأستاذ الفاضل جمال الشرباتي سلمه الله
لا أظن ترويع الزوجة يكون إلا بالضرة أي الزوجة الثانية، وعلى هذا أستبعد حسب فهمي القاصر أن يكون المراد هو المال، لأن المال عندها ليس بذي بال أمام الضرة0
ودمت أستاذا وأخا عزيزا0
ولك مني جميعا خالص التحايا0
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[20 - 04 - 2005, 09:38 م]ـ
أبا سارة
أفتخر بك وبتواضعك---مع أن تحليلي لمعني البيت مرجوح وتحليل الأخ أبي عبد المعز هو الراجح---إلا إنني رغبت بآيراد ما قال الجوهري الذي سبب قصور تحليلي--
((قال الجوهري في الصحاح ((والضَرَّةُ أيضاً: المال الكثير)) وهي بفتح الراء
وقال ((وضَرَّةُ المرأة: امرأة زوجِها) ---وهي بكسر الراء))
قلت سابقا أن الشاعر يتوعد نفسه أو يدعو عليها بأكل الدم إن لم يعط حبيبته ما طلبت من مال---ثم أخذ بوصف طول عنقها وطيب رائحتها-- وحجتي أن أكل الدم أو شربه مثير للإشمئزاز والقرف--فأكله كناية عن نفوره من عدم إعطاء حبيبته المال --كتنفير المولى للناس عن إقتراف الغيبة بتشبيهها بأكل لحم الميتة---ونقطة أخرى أن أكل المال الناتج عن الدية لدم أهرق ليس ممجوجا أو مستهجنا عند العرب---فأن كان كذلك أفيدوني
ـ[أيمن الدوسري]ــــــــ[28 - 04 - 2005, 09:40 ص]ـ
الاخ ايمن-وفقك الله-
بعيدة مهوى القرط ..... كناية عن طول العنق ...
القرط ما تتزين به المرأة فى اذنها ... المهوى صيغة مفعل تدل على المكان ... فإذا كان الخيط طويلا فى مهواه لزم عنه طول العنق ..... وتلك الكناية ....
اكلت دما .... يقصد استفاد من الدية التي تعطى تعويضا ... عن قتل او جرح .. ويقصد اكل المال الذي حصل بسبب الدم ... اي الدم المهراق ..... فلك ان تعتبرها .. من قبيل المجاز المرسل الذي علاقته .... السببية ... اي اطلاق السبب وارادة المسبب ... ولا مانع من ان تسلك التعيبير فى سلك الكناية ايضا ...
أستاذي الكريم
قلت - حفظك الله - كناية
كناية عن ماذا؟
وأعتذر لتأخري عن الرد والمتابعة لظروف ألمت بي
ـ[مبارك3]ــــــــ[28 - 04 - 2005, 03:56 م]ـ
حقيقة أعجبتني ردود الأخ البصري
ولقد قال لي أحد المعلمين من الشيعة أن في كتاب الصواعق المحرقة
يذكر أن الأرض بكت على الحسين بن على يوم عاشوراء فما رفع حجر ولا مدر إلا ووجد تحته دم عبيط
ولكن هذا لا يمنع أن يكون هناك مجاز مرسل في الآية (فما بكي عليهم السماء والأرض ... )
قد يكون الأمر على نية حذف المضاف إليه (والتقدير: .. أهل السماء وأهل الأرض ...
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[28 - 04 - 2005, 04:08 م]ـ
حقيقة أعجبتني ردود الأخ البصري
ولقد قال لي أحد المعلمين من الشيعة أن في كتاب الصواعق المحرقة
يذكر أن الأرض بكت على الحسين بن على يوم عاشوراء فما رفع حجر ولا مدر إلا ووجد تحته دم عبيط
ولكن هذا لا يمنع أن يكون هناك مجاز مرسل في الآية (فما بكي عليهم السماء والأرض ... )
قد يكون الأمر على نية حذف المضاف إليه (والتقدير: .. أهل السماء وأهل الأرض ...
سلمت يمناك أيها المبارك
ـ[مبارك3]ــــــــ[28 - 04 - 2005, 04:10 م]ـ
حقيقة أعجبتني ردود الأخ البصري
ولقد قال لي أحد المعلمين من الشيعة أن في كتاب الصواعق المحرقة
يذكر أن الأرض بكت على الحسين بن على يوم عاشوراء فما رفع حجر ولا مدر إلا ووجد تحته دم عبيط
ولكن هذا لا يمنع أن يكون هناك مجاز مرسل في الآية (فما بكي عليهم السماء والأرض ... )
قد يكون الأمر على نية حذف المضاف إليه (والتقدير: .. أهل السماء وأهل الأرض ...
ودمتم سالمين
¥