ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[17 - 04 - 2005, 04:37 ص]ـ
الاخ ابو أيمن ...
تكلمت بعلم ..... فبارك الله فيك .... وليس للمرء الا ان يذعن لما نقلته .. عن الائمة الاعلام ... بيد ان لي بعض الاضافات .... قلت-حفظك الله-:
هذا عن ابن عباس وما أدراك ما ابن عباس من فَقُه في الدين وعَلِمَ التأويل، والأثر صحيح فصيح والحمد لله فعض عليه بالنواجد، ...
قلت: بل ان تفسير ابن عباس رضي الله عنهما ... فى حكم المرفوع .. لأن تفاصيل ما قال لا دخل للعقل او الاجتهاد فيه ... فوجب المصير الى انه سمعه من الرسول صلى الله عليه وسلم ... لذا فمعارضة ابن عباس .... ليس مجرد معارضة لصحابي .. بل نخشى ان تكون من باب من يشاقق الرسول ...
اما الكلام الذي نقلته عن ابن العربي المالكي .. فهو جامع ... لكل ما يمكن ان يقال .. وعند التمحيص يتبين ثلاثة مذاهب:
مذهب من يحمل البكاء على حقيقته ... وهو اختيار ابن العربي نفسه ......
مذهب الطيبي الذي يرى استعارة تمثيلية .. او مجازا مركبا .. فلا حقيقة للسماء ولا للبكاء .. لكن كل ذلك تخييل لينتقل الذهن الى مقصود الكلام وهو التهكم ...
مذهب من يقول بمجاز الحذف .... او المجاز المرسل الذي علاقته المحلية ... والتقدير عندهم "فما بكى عليهم اهل الارض والسماء ...... "
والتذرع بالمجاز ..... هنا لا مبرر له ... الا الفرار من نسبة البكاء الى السماء ... خوفا من مخالفة العقل ... وورد فى ختام ما نقلته عن ابن العربي "ولا وجه للعدول لمجرد مخالفته ظاهر العقول كذا في المرقاة "
ولو قيل مخالفته للحس لكان افضل .... لأن تقدير العقل لبكاء السماء لا يؤدي الى المحال .. وما لا يفضي الى المحال فهو ممكن ..... على الاقل .....
ونقل البغوي لمذهب اهل السنة" أن للأشياء كلها علماً بالله ولها تسبيح ولها خشية وغيرها"لا يجدي مع المؤولين ... لأنهم سينقلون التأويل الى العلم والتسبيح والخشية ... ويعيدونها جذعا ... ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور ..
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[17 - 04 - 2005, 05:43 ص]ـ
الأخ أبا عبد المعز
((قلت: بل ان تفسير ابن عباس رضي الله عنهما ... فى حكم المرفوع .. لأن تفاصيل ما قال لا دخل للعقل او الاجتهاد فيه ... فوجب المصير الى انه سمعه من الرسول صلى الله عليه وسلم ... لذا فمعارضة ابن عباس .... ليس مجرد معارضة لصحابي .. بل نخشى ان تكون من باب من يشاقق الرسول ... ))
وما هو تعليلكم لرفضكم تفسير إبن عباس لآية ((يوم يكشف عن ساق))
((يروى عن بن عباس في قوله تعالى "يوم يكشف عن ساق" قال أي عن شدة وعن أمر شديد، وتقول العرب كشفت الحرب عن ساقها أو ساقيها،))
وكذلك قال في قوله تعالى "والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون" ((قال أي بقوة))
فهل أنتم أوصياء تقررون علينا ما يقبل وما يرفض من كلام الحبر إبن عباس: r ؟؟
وهل رفضكم لقوله في تفسير الساق ليس من باب مشاققة الرسول؟؟
إنه الإقصاء الذي جعلكم تقررون أن الصواب إلى جانبكم وأنتم لا تشكلون عشر معشار الأمة
ـ[د. خالد الشبل]ــــــــ[17 - 04 - 2005, 07:42 ص]ـ
أجْمِلْ بالحوار الهادئ، فمنه نتوصل إلى حقائق جيدة.
أما الشدة في الاعتراض، ورمي الأوصاف هنا وهناك فلا يمثل أخلاق المتحاورين الرفيعة.
اطرحوا ما عندكم، فالناس يقرؤون ما تكتبون، وقد ذكر الذهبي - رحمه الله - في ترجمة المؤتمَن أنه سمع الخطيب يقول:" من صنّف فقد جعل عقله على طبق يعرضه على الناس". السير19/ 308، فلو كان الطبق يحوي أطيب الطعام، لكنه طبق منثلم فربما رغب الناس عن الطعام.
سددت خطاكم.
ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[17 - 04 - 2005, 02:29 م]ـ
الاخ جمال .....
اما قولك "رفضكم تفسير إبن عباس لآية ((يوم يكشف عن ساق)) "
فهو كذب ..... على اهل السنة ...
((يروى عن بن عباس في قوله تعالى "يوم يكشف عن ساق" قال أي عن شدة وعن أمر شديد، وتقول العرب كشفت الحرب عن ساقها أو ساقيها،))
فابن عباس نفسه من اهل السنة ... وقوله هذا مقبول ... ونقبل معه قوله الآخر ... الذي لا شك انك تمتعض لسماعه:
سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: الكرسي موضع القدمين والعرش لا يقدر أحد قدره وقد رواه الحاكم في مستدركه عن أبي العباس محمد بن أحمد المحبوبي عن محمد بن معاذ عن أبي عاصم عن سفيان وهو الثوري بإسناده عن ابن عباس موقوفا مثله وقال: صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ...
¥