[هل من أمثلة على قولهم (وزيادة الثقة مقبولة) من كلام المتقدمين؟]
ـ[سيف 1]ــــــــ[11 - 10 - 05, 05:23 م]ـ
ويا حبذا لو تذكر الأسانيد للأحاديث محل التعليق
وجزاكم الله خيرا
ـ[العاصمي]ــــــــ[11 - 10 - 05, 06:45 م]ـ
روى أبو داود (2085)، والترمذي (1101)، وابن ماجه (1881) من حديث أبي إسحاق، عن أبي بردة بن أبي موسى، عن أبيه - رضي الله عنه -، عن النبي صلّى الله عليه وسلّم قال: «لا نكاح إلاّ بوليّ».
ولأئمة هذا الشأن كلام طويل حول هذا الحديث، لكن الشاهد أن البخاري - رحمه الله رحمة واسعة - قال:
الزيادة من الثقة مقبولة، وإسرائيل بن يونس ثقة، وإن كان شعبة والثوري أرسلاه؛ فإن ذلك لا يضرّ الحديث.
رواه البيهقي في السنن الكبير 7/ 108، والخطيب في الكفاية 2/ 503.
وقد ذكر الترمذي وجه ذلك في العلل الكبير، فقال: وحديث أبي بردة، عن أبي موسى، عن النبي صلّى الله عليه وسلّم عندي أصح -والله أعلم-، وإن كان سفيان وشعبة لا يذكران فيه: (عن أبي موسى)؛ لأنّه قد دلّ في حديث شعبة أن سماعهما جميعا في وقت واحد، وهؤلاء الذين رووا عن أبي إسحاق، عن أبي بردة، عن أبي موسى، سمعوا منه في أوقات مختلفة.
إن يونس بن أبي إسحاق قد روى هذا عن أبيه، وقد أدرك يونس بعض مشايخ أبي إسحاق، وهو قديم السماع. وإسرايل أقدم سماعا من أبي عوانة، وشريك وإسرايل هما من أثبت أصحاب أبي إسحاق بعد شعبة والثوري.
هذا كلام تلميذه وخرّيجه الترمذي ...
وممّن أسنده عن أبي إسحاق: أبو عوانة، ويونس بن أبي إسحاق، وابنه إسرائيل، وشريك، وزهير، وقيس بن الربيع.
نعم؛ قد روى الترمذي في جامعه عن شعبة، قال: سمعت الثوري يسأل أبا إسحاق: أسمعت من أبي بردة عن النبي صلّى الله عليه وسلّم: «لا نكاح إلا بولي»؟ قال: نعم.
وهذه الرواية ليست صريحة في مخالفة ما رواه إسرائيل وأصحابه؛ لأن أبا إسحاق سئل عن سماعه الحديث من أبي بردة؛ فأجاب بأنه سمعه، وهو قد سمعه منه بلا ارتياب، لكن هل هو مرسل، أو مسند؟ الأمر محتمل ...
هذا فيما يتعلف برواية شعبة ...
لكن الثوري أرسله عنه ...
فقد قال الترمذي في العلل الكبير: حدثنا محمد بن بشار، نا ابن مهدي، نا سفيان، عن أبي إسحاق، عن أبي بردة، عن النبي صلّى الله عليه وسلّم، قال: «لا نكاح إلاّ بوليّ».
والمقام يحتمل تحقيقا وتدقيقا، وإنّما ذكرت ما تقدّم استحثاثا لهمم المدقّقين المحقّقين، ولم أقطع بشيء ...
وليتأمل في تركيز الترمذي على مسألة اتّحاد المجالس وتعدّدها ...
ـ[سيف 1]ــــــــ[11 - 10 - 05, 08:27 م]ـ
بارك الله فيك شيخنا الكريم ورفعك اللهم آمين
ولعل هذا الحديث بالذات هو ما اعرفه من كلام المتقدمين حول هذه المسألة
فهل من امثلة أخرى لأحد من المتقدمين كالدارقطني أو غيره؟
ـ[العاصمي]ــــــــ[11 - 10 - 05, 08:50 م]ـ
وأنت جزاك ربي أفضل الجزاء وأجزله.
لكنني لست شيخا (ابتسامة مودّة).
نعم، قد أطلق ذلك الدارقطني عند كلامه على بعض الأحاديث، لكنني لا أستحضر الآن موضعه؛ فنظرة الى ميسرة.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[11 - 10 - 05, 09:43 م]ـ
الحمد لله وحده ...
في العلل بعض الأمثلة .. كنت قد جمعتها قبل في وريقات عندي.
بارك الله في الفاضل العاصمي حفظه الله ..
ـ[سيف 1]ــــــــ[11 - 10 - 05, 09:53 م]ـ
أخي الفاضل الحبيب العاصمي جزاك الله عني أفضل جزاء وجمعنا دوما على محبة ورضا اللهم آمين
وأخي الكريم الأزهري لو تفيدنا ببعض فوائدكم المجموعة حينما يسمح لك الوقت شكر الله لك وتقبل الله من الجميع وجزاهم خيرا كثيرا آمين
ـ[العاصمي]ــــــــ[11 - 10 - 05, 10:24 م]ـ
أخويّ الفاضلين الحبيبين (الأزهري السلفي وسيف)، جزاكما ربي أكبر الجزاء وأوفره.
أخانا الأزهري السلفي ... أنا في انتظار نفيس فوائدك، و جزيل عوائدك ...
ـ[سيف 1]ــــــــ[12 - 10 - 05, 05:44 ص]ـ
هذا بعض ما عثرت عليه اليوم أثناء النظر في بعض أجزاء العلل للدارقطني
¥