ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[27 - 06 - 2005, 10:45 ص]ـ
باطنية أخرى
ومع ذلك لم نتلق تفسيرا للعبارة الأولى
(أما الذين اختلفوا من غير هؤلاء ومن غير أهل العلم فمنهم من آمن ومنهم من كفر، فالذي سلّم الأمر للذين?آتيناهم الكتاب ?، ولو لم يعرف تأويله آمن ومن سلّم للذين ? أوتوا الكتاب? ولو كان جاهلا بحقيقة تحريفه فقد كفر))
كيف الذي يسلم الأمر للنصارى واليهود يكون مؤمنا؟؟
ـ[عالم آخر]ــــــــ[27 - 06 - 2005, 11:07 ص]ـ
السلام عليكم
يا حبيبي يا جمال يا جمااال ... يا جماااااااااااااال رجاءً اقرأ موضوعي جيداً.
ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[27 - 06 - 2005, 11:49 ص]ـ
إن ما يقوله صاحبك السري أسوأ مما قاله القرامطة الباطنية
قال (إنّ دعوى التناقض بين آيات القرآن ليست جديدة، بل يظهر من بعض النصوص أنها رافقت نزول القرآن زمنياً،))
قال (أو قولهم بوجود التناقض هو أمر عادي وليس أسوأ ممن قال هو من (قول البشر)، فبعض تلك المجادلات كانت لغاية فهم القرآن لا اتهامه، وإذن فإنكار البعض من العلماء بوقوع الجدال بين السلف لا علاقة بإثبات أو نفي أن القرآن نفسه متناقض)
قال (فهنيئا للأمة جميعا التي أخفت علوم القرآن أربعة عشر قرنا وهنيئا لهم على هذا العلم (الجمّ) الذي جعل الأولياء والكفار سواء وجعل محرفي الكتاب الأول بدلا من محرفي القرآن تغطية على تحريف هذه الأمة!
قال (فالذي سلّم الأمر للذين?آتيناهم الكتاب ?، ولو لم يعرف تأويله آمن ومن سلّم للذين ? أوتوا الكتاب? ولو كان جاهلا بحقيقة تحريفه فقد كفر) ---"الذين آتيناهم الكتاب" هم اليهود والنصارى--ولا نسلم لكم بتحريفكم لمعناها
ـ[محمد التويجري]ــــــــ[27 - 06 - 2005, 10:08 م]ـ
أنا استوقفتني هذه العبارة كثيرا
قال (فهنيئا للأمة جميعا التي أخفت علوم القرآن أربعة عشر قرنا وهنيئا لهم على هذا العلم (الجمّ) الذي جعل الأولياء والكفار سواء وجعل محرفي الكتاب الأول بدلا من محرفي القرآن تغطية على تحريف هذه الأمة
ما تحته خط كلام خطير للغاية فهل من موضح لنا؟
ـ[أبو سارة]ــــــــ[28 - 06 - 2005, 03:02 ص]ـ
هذا هراء تفوح منه رائحة طلاسم الرافضة، ولاعجب!
فهذا ديدنهم، بل هذا دينهم!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه "منهاج السنة ": (ليس في الطوائف أكثر تكذيبا بالصدق، وتصديقا بالكذب من الرافضة) 0
ـ[عالم آخر]ــــــــ[28 - 06 - 2005, 08:03 ص]ـ
السلام عليكم
الفرق واضح جداً بين الذين آتيناهم الكتاب و الذين آوتوا الكتاب فقط نزه نفسك من القيود لكي ترى ويا أخي لا تقدس أي شخص مهما كان فانت تفتأ تذكر العلماء وأنهم درسوا وتعبوا ولا يمكن أن يكونوا غفلوا أو تعاموا ووو ... فما الفرق بين قولك هذا وقول نصراني أو يهودي يمدح علماءه ويصفهم بالتعب وغزارة العلم ... الخ!!! يا أخي أنا لا أدعو الى أي منهج جديد لاني لا أؤمن بالجديد وهذا المنهج ينسف الجديد أصلاً ويعيدنا الى القديم فلاحظ!
الأخ أبوسارة لا أدري هل تتوقع أن العالم سيقبل قول شيخ الاسلام بل لقبه أصلاً؟ ما قيمة كلامه؟ أدعوك لترك التعصب وعدم التسرع ومراجعة نفسك واعلم أن النقاش هنا نقاش علمي! واعلم اني أعتبرك أخي فلا أغضب منك ابداً ولا تغضب مني كذلك!
ـ[عالم آخر]ــــــــ[28 - 06 - 2005, 08:04 ص]ـ
السلام عليكم
الفرق واضح جداً بين الذين آتيناهم الكتاب و الذين آوتوا الكتاب فقط نزه نفسك من القيود لكي ترى ويا أخي لا تقدس أي شخص مهما كان فانت تفتأ تذكر العلماء وأنهم درسوا وتعبوا ولا يمكن أن يكونوا غفلوا أو تعاموا ووو ... فما الفرق بين قولك هذا وقول نصراني أو يهودي يمدح علماءه ويصفهم بالتعب وغزارة العلم ... الخ!!! يا أخي أنا لا أدعو الى أي منهج جديد لاني لا أؤمن بالجديد وهذا المنهج ينسف الجديد أصلاً ويعيدنا الى القديم فلاحظ!
الأخ أبوسارة لا أدري هل تتوقع أن العالم سيقبل قول شيخ الاسلام بل لقبه أصلاً؟ ما قيمة كلامه؟ أدعوك لترك التعصب وعدم التسرع ومراجعة نفسك واعلم أن النقاش هنا نقاش علمي! واعلم اني أعتبرك أخي فلا تغضب مني بسبب كلامي هذا!
ـ[أبو سارة]ــــــــ[30 - 06 - 2005, 09:20 ص]ـ
يا أستاذ عالم آخر
ماهو العالم الذي تعنيه في قولك: هل تتوقع أن العالم سيقبل قول شيخ الاسلام بل لقبه أصلاً؟ ما قيمة كلامه؟
هل تعني بالعالم سكان الكرة الأرضية أم العالم الإسلامي؟
إذا كانت الأولى فلا وإلا فنعم0
من المسلمات التي نعرفها عن الأئمة والعلماء أنه إذا أطلق " قال شيخ الإسلام" فالمقصود به ابن تيمية لاغير 0
وإذا أطلق "النجم " فالمقصود به الثريا دون سائر النجوم، وبه فُسّر قوله تعالى: (والنجم إذا هوى) 0
أما قبول لقبه، فدونك هذا الرابط لمبحث قصيرحول لقب (شيخ الإسلام) عند السنة والشيعة ( http://www.ansar.org/arabic/laqab.htm)
أما قيمة كلامه فتجدها مبسوطة على هذا الرابط بدلائلها وشواهدها ( http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3134)
أما ترجمته فتجدها في جميع كتب تراجم وسير وتواريخ الإسلام، لا يكاد يخلو منها كتاب أو مصنف، وهو إمام مجتهد له تصانيف قيل أنها تبلغ خمسمائة مجلد، و يبلغ عدد شيوخه أكثر من مائتي شيخ، أَمَّا تلاميذه فلا يحصون، وبلغ عدد المعروف من المؤلفات المستقلة في سيرته وأعماله ثمانية وستين مؤلفاً0
إنه عالم رباني جليل ثقة ثبت تخضع له العلماء وتتلقى أقواله بالقبول، تجله الخاصة و تحبه العامة، فماذا تريد يا عالم آخر؟
الرافضة قدحوا بالصحابة، والصحابة هم شهود الإسلام، والقدح في الشاهد إنما هو إسقاط للمشهود من أجله!
وها أنت تقدح في شيخ من شيوخ الإسلام المعول عليهم في مسائل الدين وأدق مسائل عقائد الإسلام!
ما أشبه الليلة بالبارحة0
أما الفرق بين قولي وقول نصراني أو يهودي يمدح علماءه ويصفهم بالتعب وغزارة العلم!
أقول: الفرق هو أن اليهود و النصارى نعلم حالهم في تفسير قوله تعالى (غير المغضوب عليهم ولا الضالين) من سورة الفاتحة0
أما علماؤنا رحمهم الله فيقولون: اعرضوا أقوالنا على القرآن والسنة، وما خالف القرآن والسنة من أقوالنا فاضربوا به عرض الحائط!
والحمد لله من قبل ومن بعد،،،
¥